¿Cuánto debería un ateo explorar la espiritualidad?

Una respuesta popular a la afirmación de que los ateos no necesitan estudiar la espiritualidad para afirmar que es falsa es la Respuesta del cortesano, que alude a una fábula común (El Emperador no tiene ropa).

http://scienceblogs.com/pharyngu…

He considerado las acusaciones insolentes del señor Dawkins con exasperación por su falta de estudios serios. Aparentemente no ha leído los discursos detallados del Conde Roderigo de Sevilla sobre las pieles exquisitas y exóticas de las botas del Emperador, ni da un momento de consideración a la obra maestra de Bellini, Sobre la luminiscencia del sombrero emplumado del Emperador . Tenemos escuelas enteras dedicadas a escribir tratados aprendidos sobre la belleza de la vestimenta del Emperador, y cada periódico importante tiene una sección dedicada a la moda imperial; Dawkins los despide caballerosamente a todos. Incluso se ríe de los argumentos muy populares y persuasivos de su compatriota, Lord DT Mawkscribbler, quien señaló que el Emperador no usaría algodón común, ni poliéster incómodo, sino que, debo decir, debe usar ropa interior de la mejor seda. .
Dawkins ignora con arrogancia todas estas profundas reflexiones filosóficas para acusar crudamente al Emperador de desnudez.
Personalmente, sospecho que tal vez el Emperador podría no estar completamente vestido, cómo explicar el aparente pereza del personal en la lavandería del palacio, pero, bueno, todos los demás parecen seguir hablando de su ropa, y este tipo de Dawkins es tan un advenedizo grosero que carece del ingenio de mis elegantes circunlocuciones, que, aunque no puede lidiar con la sustancia de sus acusaciones, al menos debería criticarlo por su muy mala forma.
Hasta que Dawkins se haya entrenado en las tiendas de París y Milán, hasta que haya aprendido a distinguir la diferencia entre un volante con volantes y un pantalón hinchado, todos deberíamos fingir que no ha hablado en contra del gusto del Emperador. Su entrenamiento en biología puede darle la capacidad de reconocer los genitales colgantes cuando lo ve, pero no le ha enseñado la apreciación adecuada de los tejidos imaginarios.

El asombro y la maravilla son herramientas esenciales para sobrevivir a este universo confuso. Necesitamos buscar belleza y estructura. Deberíamos abrazar lo desconocido y respirar misterio. Deberíamos tomarnos el tiempo para conectarnos con el universo en el que nos encontramos y pensar en su elegancia. Necesitamos desarrollar vocabularios para expresar el detalle de esa conexión.

Pero llamar a esas cosas “espirituales” es vandalismo conceptual. Cubre esas ideas en la terminología fangosa de los religiosos. Espíritu significa alma, significa identidad central inmortal que es directamente de la religión 101. ¡Qué asco!

No necesitamos usar esas palabras prestadas. No le hacen justicia a nuestra experiencia.

La espiritualidad es sobrenaturalismo. No tendré camión con esa palabra. Debe relegarse en la misma caja donde guardamos las hadas del cielo, la adoración y la energía cristalina.

P. ¿Cuánto debería un ateo explorar la espiritualidad? La mayoría de los ateos reconocen que sus creencias son racionales y las abandonarían en favor de la religión si la evidencia se presentara a sí misma. Entonces, ¿cuánto tiempo debería pasar un ateo examinando cosas espirituales para sentarse con confianza en su cosmovisión?

A la pregunta principal, la respuesta es: tanto o tan poco como él o ella quiera.

Tenga en cuenta que su pregunta se refiere a “un ateo”. Definimos a un ateo como aquel que reconoce que él o ella sinceramente no cree en ningún dios o dioses. Entonces estás preguntando acerca de alguien que ya ha establecido su posición sobre los dioses y la religión, si no específicamente sobre la espiritualidad. En otras palabras, alguien para quien la búsqueda de respuestas sobre dioses y religión ha terminado, en ausencia de la llegada de nueva información.

En los detalles de la pregunta, expresa incorrectamente la premisa principal. Usted dice: “La mayoría de los ateos reconocen que sus creencias son racionales y las abandonarían en favor de la religión si se presentaran pruebas”.

Lo que la mayoría de los ateos dicen en realidad es: “No creo en ningún dios o dioses. Sin embargo, si puedes ofrecer evidencia creíble, objetiva y verificable de que el dios de tu religión existe, inmediatamente dejaré de ser ateo y me uniré a tu religión.”

Lo que estoy tratando de señalar es que para un ateo, este es un asunto resuelto, y para cualquier cambio que se produzca, la carga recae en quien afirma algo diferente para presentar evidencia satisfactoria para el ateo. Algunos teístas, principalmente cristianos estadounidenses, parecen pensar que un ateo tiene la responsabilidad de seguir intentando la religión, en lugar de simplemente sentirse satisfecho de ser ateo.

Idea equivocada. Si quieren que cambie un ateo, deben traer la evidencia.


Respuesta compartida a The Best of Barry, un blog que creé para almacenar respuestas que podrían ser apropiadas para un libro que estoy tratando de escribir, para que puedan recuperarse fácilmente.

Esa es realmente una buena pregunta (que es una sorpresa refrescante para una pregunta etiquetada con ateísmo y religión).

Diría que depende de su nivel de interacción con los teístas y de cómo planean actuar según sus creencias.

Si un ateo solo quiere descubrir por sí mismo, entonces solo necesita un examen bastante superficial de las creencias religiosas para tomar una decisión. Solo necesitan determinar sus puntos de vista sobre la existencia de un ser supremo de algún tipo y si sienten que la existencia de la no existencia ayuda mejor a explicar el mundo tal como lo ven o lo experimentan. Ciertamente no necesitan entrar en una gran cantidad de detalles si se han esforzado por comprender realmente las implicaciones de ambas partes.

Pero si un ateo quiere debatir su ateísmo con teístas específicos, debe hacer que ese teísta sea cortesía de comprender exactamente qué es lo que está debatiendo. Aquellos que sostienen la evolución están constantemente frustrados por los creacionistas que argumentan en contra de las teorías de Darwin et al sin entenderlas (si evolucionamos de los simios, ¿por qué todavía hay simios?). Del mismo modo, los miembros de religiones específicas se frustran si las personas argumentan en contra de esa religión sin entender lo que realmente están argumentando (el Papa dijo esto y él es la cabeza de todos los cristianos …).

¿Cuánto debería un ateo explorar la espiritualidad?

No estoy seguro de cómo los ateos deberían explorar espiritualmente. Lo he explorado yo mismo como ateo. Abordo el tema de la misma manera que abordo cualquier cosa, con un ojo crítico. Mi punto de partida es la realidad objetiva y cuáles son los hechos conocidos.

Así es como examino la espiritualidad:

1) Pregunto, ¿qué es la espiritualidad? ¿Qué significa cuando dices que crees en un mundo espiritual?

2) ¿Hay alguna evidencia de que exista alguna dimensión espiritual? No he encontrado ninguna evidencia que me convenza de que hay una dimensión espiritual.

3) ¿Tengo un espíritu? No he encontrado evidencia de que tenga un espíritu o alma. Hay explicaciones detalladas de cómo funcionan nuestros cuerpos y cerebros. No necesitamos un espíritu o alma para ser animados. A la mente humana se le ocurren las ideas de lo “espiritual”, y por lo que puedo decir, la mente es una propiedad emergente del cerebro, pero no soy un experto.

La espiritualidad se define de manera diferente para diferentes personas. Cuando escucho la palabra, inmediatamente entro en modo escéptico. La mayoría de las veces cuando se usa esa palabra es en referencia a algo sobrenatural. Dado que no hay evidencia de que exista algo sobrenatural, me resulta difícil aceptar algo más que lo que la ciencia me demuestra. Sin embargo, siempre dejo espacio para lo desconocido. Probablemente hay muchas cosas que aún no entendemos, pero no podemos llenar los vacíos con la espiritualidad, dios o algún otro agente sobrenatural. Es mejor decir que no lo sé.

En términos de evidencia, Bjorn señala correctamente que cualquier evidencia real de las afirmaciones sobrenaturales de la religión sería una noticia tan grande que efectivamente llegaría a usted, no necesitaría buscarla en absoluto. No se requiere esfuerzo aquí.

Dada la falta de evidencia a favor o en contra de Dios, un ateo debería explorar la espiritualidad lo suficiente para sentirse cómodo con el siguiente silogismo: “La religión se basa en la fe absoluta en un libro antiguo, mi racionalidad no puede dar ese salto de fe, por lo tanto Soy ateo”.

Sin embargo, desde una perspectiva cultural, vale la pena aprender sobre los mitos de nuestros antepasados. Una gran parte del patrimonio cultural de la civilización occidental está inspirada en el cristianismo. Y algunas citas son simplemente hermosas: “La verdad te hará libre”. No tienes que ser un creyente para apreciarlo.

Creo que hay una definición útil de espiritualidad para ateos / materialistas.

Por un minuto no creo que haya ninguna fuerza o inteligencia sobrenatural, pero hay algo realmente beneficioso sobre ciertos aspectos de la religión que los ateos se pierden cuando descartamos la religión misma. Ese ‘algo’ que yo llamaría ‘espiritualidad’.

Para mí, la espiritualidad es un profundo sentido de conexión, con uno mismo, con la comunidad, con todos los seres vivos, una conciencia de ser parte de algo más grande: la humanidad, el planeta, el cosmos. Puede desarrollarse a través de prácticas como el yoga, la meditación, la atención plena o mediante actividades como el voluntariado, la apreciación del mundo natural … incluso la jardinería.

Esta “espiritualidad” es, cuando los investigadores te dicen que las personas religiosas son más felices en promedio que las personas no religiosas, el factor mediador. No son las (falsas) esperanzas de la religión lo que los hace felices, es el hecho de que rezan, meditan, contemplan, dan gracias y se sienten parte de un todo más amplio, hábitos que sin la estructura de una observancia religiosa, los ateos pueden encontrar más difícil de mantener

Entonces, si te gusta esa definición de ‘espiritualidad’, te animo a que la explores lo más posible.

Por mucho que les lleve darse cuenta de que no hay una definición objetiva de la palabra “espiritualidad” y no hay contenido objetivo para la mayoría de las creencias y actividades asociadas con ella.

La espiritualidad es como un sentido del humor; todos están convencidos de que tiene uno y es superior al de cualquier otro. De hecho, hay una cita maravillosa de George Mikes, que registra un comentario de una chica inglesa que conoció: “Mi amigo y yo tenemos un maravilloso sentido del humor. ¡Nos sentamos y nos reímos de nada por horas!”

Reemplace ‘sentido del humor’ con ‘espiritualidad’ y ‘risa’ con ‘mirada fija’, y tendrá un resumen bastante bueno de lo que se trata la espiritualidad para la mayoría de las personas.

¿Debería? Como se supone que? ¿No es la espiritualidad una especie de experiencia personal? ¿Está sugiriendo que las personas deberían involucrarse con las experiencias personales de otras personas y asegurarse de que las tengan como deberían? Eso huele mucho a proselitismo.

¿Un humano que tiene la experiencia de la que está hablando realmente requiere vocabulario ooga booga como “espiritualidad” para describirlo?

Creo que la mayoría de los ateos reconocen que sus pensamientos son racionales, no que sus creencias son racionales, ya que su pregunta está redactada. La creencia no tiene nada que ver con lo racional.

Creo que es perspicaz tener a alguien sugiriendo “supuestamente” para una experiencia personal. Esto ilustra dónde el camino que tienes en mente va bastante bien.

Hasta ahora has sugerido supuestamente y has sugerido el vocabulario a usar. ¿Qué sigue? ¿Sugerencias sobre cómo hacerlo correctamente y el apretón de manos secreto?

Vamos a aclarar una cosa. No puedes abandonar la falta de creencia porque ya no la tienes. Eso es lo que significa falta. Piense en eso por un momento. Lee eso de nuevo. No puedes abandonar algo que ya no tienes.

Espero que esta respuesta te haya ayudado a explorar tu pregunta.

Muchas personas que dicen ser religiosas no son espirituales en lo más mínimo, solo están siguiendo un dogma que vino de otros y prometieron respuestas a preguntas espirituales.

Muchas personas que afirman ser ateos no se dan cuenta de que están siguiendo un dogma del materialismo, la fe absoluta en los marcos de conocimiento que construyen edificios altísimos de certeza en capas y capas de observación. De lo que no se dan cuenta es que las preguntas más difíciles no están en las poderosas torres y murallas de esta estructura, sino en los granos de arena que subyacen a los cimientos.

De niños pasamos estos granos por nuestros dedos, pero rápidamente nos abrumamos con signos y símbolos de otras mentes y los seguimos. El teísta puede seguir sin duda los símbolos diseñados para guiarlos hacia una religión establecida. El ateo puede estar siguiendo el camino de la racionalidad dura …

Hasta que uno realmente tenga una experiencia espiritual genuina que les permita salir de sí mismos y ver cuán ilusoria es la realidad cotidiana, una voz persistente permanecerá en lo profundo de su subconsciente de que algo simplemente no está bien.

Uno puede leer todo tipo de cosas sobre sexo, y ciertamente puede ver muchas imágenes. Sin embargo, nunca será lo mismo que tener relaciones sexuales. Es lo mismo con la “exploración” de la espiritualidad … Nunca es lo mismo que tener la experiencia.

Eso depende exactamente de lo que significa “espiritualidad”. Según la antigua definición romana, significaría “aliento”, por lo que si eres un neumólogo, esperaría que quisieras estudiarlo mucho. Sin embargo, a la mayoría de nosotros no nos preocupa demasiado. Una vez que dejamos de hacerlo, nos detenemos, todo.

El ateísmo no es un culto, por lo que una persona puede explorar la “espiritualidad” como quiera.
Personalmente, no creo que nada más que el materialismo sea compatible con el ateísmo.

Incluso como ateo, uno no puede evitar sentirse asombrado por el universo y los misterios que aún necesitan respuestas. En el momento en que tratamos la espiritualidad, las antiguas tradiciones de sabiduría y las religiones como esfuerzos de investigación anteriores de la humanidad para encontrar respuestas a los misterios, se convierten en herramientas antropológicas e históricas útiles para ayudarnos a dejar que la ciencia, la filosofía y la razón descubran su verdadera naturaleza. Una vez que nos damos cuenta de que cada misterio no resuelto es un “dios” o un “ícono” de algún tipo antes de que la ciencia lo entienda completamente, entonces tratar estas tradiciones como tales mantiene nuestras mentes abiertas. Recuerde que si no hubiera sido por los curanderos espirituales en el Amazonas explorando diferentes plantas, tal vez no hubiéramos tenido la mayoría de las curas que tenemos hoy. No tiremos al bebé con el agua del baño. Mantenga la sabiduría para que pueda ayudar a nuestra comprensión más amplia, especialmente a medida que ingresamos a las áreas de conciencia. Podemos aprender mucho de los místicos orientales sobre la mente.

Me niego a pasar un momento en ello hasta que alguien pueda darme una definición coherente de espíritu y cómo se puede detectar y medir.

¿Por qué molestarse? Puedo emborracharme, tener una experiencia religiosa, y la resaca solo dura un día como máximo, ¡no toda la vida!

Cada uno es diferente, Sr. OP. Pueden explorar lo que quieran. ¡Es su momento!

tanto tiempo como todavía lo encuentra interesante, supongo.