¿Ser religioso hace que la gente sea pobre?

Tengo una opinión en contradicción con la respuesta del usuario de Quora. Usaré la misma imagen y la misma referencia que ella usó en su respuesta, solo que con una opinión diferente.

Entonces, ¿qué sabemos aquí? Tenemos este gráfico aquí:

Entonces, está bastante claro que donde hay pobreza, hay más religión. Lo que el gráfico no nos dice, sin embargo, si fue la religión la que causó la pobreza en primer lugar. Con respecto a la respuesta del usuario de Quora, una de sus referencias fue esta: Más pobreza = Más religión – El panorama general. La correlación es alta. Pero, ¿la correlación es igual a la causalidad? Más pobreza = más religión. Qué significa eso? ¿La pobreza causa más religión o ser más religioso causa pobreza?

Claro, muchas creencias religiosas causan una disminución en los ingresos (y algunas otras podrían aumentar los niveles de ingresos; por ejemplo, Diwali, aunque sumido en controversias que van desde el trabajo infantil hasta la contaminación, al menos en teoría, aumenta las oportunidades de empleo y crea un Un mercado completamente nuevo para la industria de los fuegos artificiales: esto es, por supuesto, un esfuerzo apresurado para proporcionar un ejemplo de que podría funcionar en ambos sentidos).

Claro, cuando le pides a las mujeres que no trabajen por razones religiosas, cuando les pides a tus hijos que no “crucen los mares”, o cuando los religiosos tienen más hijos (las personas religiosas tienen más hijos porque son más tradicionales – Gene Expresión, definitivamente hay implicaciones económicas.

Pero ese no es el quid del debate aquí: lo que debemos establecer aquí es que la religión es lo que hace que las personas sean pobres y no al revés. Como he dicho antes, hay evidencia de que algunos aspectos de la religión hacen que las personas sean pobres. Sin embargo, por otro lado, también me gustaría señalar que, de un vistazo más de cerca, podríamos descubrir que en realidad es un aumento de la riqueza que causó la reducción de las creencias religiosas , y no al revés.

Un aumento de la riqueza, o en este caso, en el PIB per cápita de la población significa que la población tiene acceso a mejores servicios educativos: más personas reciben educación, y no creo que nadie pueda negar cómo un aumento en los niveles educativos (en general) disminuye la religiosidad de las personas. La gente tiene acceso a una variedad de fuentes de información, y con eso, obviamente habrá una disminución en la religiosidad.

No creo que sea un problema de huevo y gallina. Como podemos ver aquí, una disminución en la religiosidad aumenta la riqueza, y hay algunos argumentos adecuados para eso. Pero, creo, a mayor escala, es al revés.

Cuando dos variables están correlacionadas, tenemos que hacer un esfuerzo para descubrir cuál es la variable dependiente y cuál es la variable independiente. Hasta cierto punto, creo que ambas variables (religión y riqueza) dependen ligeramente de la otra, pero que la riqueza es la variable más dominante que la religión. En otras palabras, es la riqueza lo que hace que los países sean menos religiosos, y no al revés.

Hay muchas pruebas de que la religión y el dinero están inversamente relacionados. Uno sube, el otro baja.

Dudo mucho que la religión te haga pobre. Lo que es mucho más probable es que las personas pobres elijan la religión, porque es gratis.

Esta es una de las razones por las que odio ver a los ateos golpear sus caras contra los teístas en Quora. A menudo es solo un caso de acoso escolar.

La religión es extremadamente antigua. La gente olvida que todos los textos sagrados son del mundo antiguo. Ninguno proviene de algo tan reciente como la edad medieval.

Entonces sí, la religión está anticuada. Las personas con dinero pueden adorarse mutuamente, buena comida y programas de televisión. Los pobres necesitan religión, porque no tienen esas otras cosas, no en la misma calidad.

Probablemente también podría mostrar una relación inversa entre educación y religión. Todo esto es un sombrero viejo.

Si retrocedemos en el tiempo, podemos encontrar que los imperios más ricos, en varios momentos, han sido profundamente religiosos. Por ejemplo, la edad de oro del Islam fue próspera y altamente religiosa.

La idea de que la religión es lo opuesto al dinero y al progreso es moderna. La mayor parte del sentimiento antirreligioso proviene de este pensamiento.

Anti-religion está ganando actualmente, por lo que debe ser superior, ¿verdad?

Si bien no se aplica a todos, ambos parecen tener una causa y efecto el uno en el otro.

Ser religioso te hace pobre:

A menudo, la mayoría de las religiones exigen “vida simple” para los creyentes. La mayoría de los monjes, por ejemplo, son “espiritualmente ricos” pero poseen muy poco.

La Madre Teresa estaba muy concentrada en ayudar a los necesitados y enfermos, ella misma era una persona pobre.

Hay muchas figuras religiosas notables que tienen una historia de “Riches to Rags”, que llevan un estilo de vida extravagante joven, o que provienen de una familia rica y prominente, pero después de un punto de inflexión en sus vidas, renunciaron a todo (generalmente a la caridad) e hizo de la religión sus objetivos de vida, ser misionero, sacerdote, hombre santo, etc.

Ser pobre te hace religioso:

Aquí en Filipinas, muchos de esos pobres y de la clase baja recurren a la religión en busca de esperanza. Mantienen su fe más fuerte porque les da la esperanza de que algún día las cosas cambiarán y su vida será mejor.

* Si bien muchos son buenos creyentes y miembros de la sociedad, hay algunos que son fanáticos, se han cegado a la realidad y la religión ha nublado sus puntos de vista.

No. Supongo que los datos de las encuestas presentadas aquí no se interpretan de la manera más adecuada posible. Es bastante simple en realidad. Cuando las personas son pobres, se encuentran en una situación en la que están más en contacto con su vulnerabilidad y la inevitabilidad de su desaparición física. Eso los hace más susceptibles a los asuntos existenciales. Cuando se satisfacen sus necesidades básicas y especialmente cuando viven en exceso material, se dejan llevar por el placer de las golosinas sensuales, una sensación de seguridad e incluso invencibilidad viene con eso y se olvidan de su mortalidad y las pesadas preguntas existenciales que este escenario inminente poses Tan sencillo como eso. Banda sonora apropiada para esa pregunta: “Fragile” de Sting.

Y, por supuesto, no olvidemos que la civilización más rica del mundo es en realidad la civilización occidental cristiana y se convirtió en la más rica, científica y tecnológicamente más avanzada del mundo mientras aún era altamente religiosa y aún no secular.

¿NO ERES UN GURU DE HOMBRE RICO?
YO SOY – PORQUE SOLO UN HOMBRE RICO PUEDE VENIR A MÍ.

Pero cuando digo ‘un hombre rico’ me refiero a uno que es muy pobre por dentro. Cuando digo “un hombre rico” me refiero a uno que es rico en inteligencia; Me refiero a alguien que tiene todo lo que el mundo puede darle y ha descubierto que es inútil.

Sí, solo una persona rica puede volverse religiosa. No digo que una persona pobre no pueda volverse religiosa, pero es muy raro, excepcional. Una persona pobre sigue esperando. Una persona pobre no ha sabido qué son las riquezas.

Todavía no está frustrado con eso. ¿Cómo puede ir más allá de las riquezas si no está frustrado con ellas? Un hombre pobre también viene a veces a mí, pero luego viene por algo que no puedo proporcionar. Él pide éxito. Su hijo no está trabajando; él pregunta: “Bendícelo, Osho”. Su esposa está enferma o él está perdiendo dinero en su negocio. Estos son síntomas de un hombre pobre, uno que pregunta sobre cosas de este mundo.

Cuando una persona rica viene a mí, tiene dinero, tiene empleo, tiene una casa, tiene salud, tiene todo lo que uno puede tener. Y de repente se dio cuenta de que nada es satisfactorio. Entonces comienza la búsqueda de Dios.

Sí, a veces un hombre pobre también puede ser religioso, pero para eso se necesita una gran inteligencia. Un hombre rico, si NO es religioso, es estúpido. Un hombre pobre, si es religioso, es tremendamente inteligente. Si un hombre pobre no es religioso, tiene que ser perdonado. Si un hombre rico no es religioso, su pecado es imperdonable.

Soy el gurú de un hombre rico. Absolutamente es así. Déjame contarte una anécdota:

Estuvieron casados ​​durante veinticinco años y tuvieron su mayor discusión el día de su aniversario de plata. Nunca golpeó más fuerte o más bajo: “Si no fuera por mi dinero, ese televisor no estaría aquí. Si no fuera por mi dinero, ¡la silla en la que estás sentado no estaría aquí!”

“¿Estás bromeando?” él interrumpió. “Si no fuera por tu dinero, ¡no estaría aquí!”

Y déjame decirte esto: si no fuera por tu dinero, no hubieras estado aquí. Estás aquí porque estás frustrado con tu dinero. Estás aquí porque estás frustrado con tu éxito. Estás aquí porque estás frustrado con tu vida. Un mendigo no puede venir porque todavía no está frustrado.

La religión es lujo: el último y último lujo que yo llamo, porque es el valor más alto. Cuando un hombre tiene hambre, no se preocupa por la música, no puede. Y si comienzas a tocar sitar antes que él, él te matará. Él dirá: “¡Me estás insultando! Tengo hambre y estás tocando sitar. ¿Es este el momento de tocar sitar? ¡Aliméntame primero! ¡Y tengo tanta hambre que no puedo entender la música. Me estoy muriendo!” Cuando un hombre muere de hambre, ¿de qué sirve una pintura de Van Gogh? o el sermón de un Buda? o hermosas Upanishads, o música? – sin sentido. El necesita pan.

Cuando un hombre es feliz con su cuerpo, tiene suficiente para comer, tiene una buena casa donde vivir, comienza a interesarse por la música, la poesía, la literatura, la pintura, el arte. Ahora surge una nueva hambre. Se satisfacen las necesidades corporales, ahora surgen necesidades psicológicas. Hay una jerarquía de necesidades: la primera es el cuerpo; es la base, es la planta baja de tu ser. Sin la planta baja, el primer piso no puede existir.

Cuando se satisfacen sus necesidades corporales, surgen necesidades psicológicas. Cuando sus necesidades psicológicas también se satisfacen, entonces surgen sus necesidades espirituales. Cuando una persona ha escuchado toda la música disponible en el mundo, y ha visto toda la belleza, y ha descubierto que todo es sueño; ha escuchado a todos los grandes poetas y ha descubierto que es solo una forma de olvidarse de uno mismo, solo una forma de intoxicarse, pero no lo lleva a ninguna parte; ha visto todas las pinturas y el gran arte: divertido, entretenido, pero ¿qué …?

Entonces las manos permanecen vacías, más vacías que nunca. Entonces la música y la poesía no son suficientes. Entonces surge el deseo de meditar, el deseo de orar, el hambre de Dios, el hambre de la verdad. Una gran pasión se apodera de ti y estás en busca de la verdad, porque ahora sabes: a menos que sepas cuál es la verdad más secreta de esta existencia, nada puede satisfacerte. Todo lo demás lo has intentado y ha fallado.

La religión es el máximo lujo. O tienes que ser muy rico para llegar a este lujo, o tienes que ser tremendamente inteligente. Pero en ambos casos eres rico: rico en dinero o rico en inteligencia. Nunca he visto a una persona que sea realmente pobre, pobre en inteligencia, pobre en riquezas, se vuelva religiosa.

Kabir se vuelve religioso. No era millonario, pero era tremendamente inteligente. Buda se hizo religioso porque era tremendamente rico. Krishna y Ram y Mahavir se hicieron religiosos porque eran tremendamente ricos. Dadu, Redas, Farid, se hicieron religiosos porque eran tremendamente inteligentes. Pero se necesita cierto tipo de riqueza.

Sí, tienes razón: soy el gurú del hombre rico.

OSHO

No. Definitivamente hay una correlación, pero esto no es muy plausible. Supongo que en la medida en que muchas personas donen una gran parte de sus escasos recursos a su iglesia, evitará que acumulen riqueza. Pero eso no es tan fuerte como la explicación inversa.

Desde tiempos inmemoriales, las personas han recurrido a las deidades para que les ayuden a lidiar con los problemas del aquí y el ahora: para proporcionarles esperanza en tiempos de desesperación y consuelo en tiempos de tristeza.

Para las personas que viven en el límite, con altas tasas de mortalidad y sin esperanza de escapar de la pobreza, la religión puede ser un poderoso mecanismo de defensa psicológica. No es difícil imaginar por qué la creencia en una deidad poderosa que enmendará todos los errores al final podría dar a las personas un impulso psicológico inmenso en comparación con aquellos que se dan cuenta de cuánto puede chupar la vida. La religión también le da a las personas un sentido de comunidad, un sentido de pertenencia a un movimiento más grande que ellos. Eso también es un gran beneficio psicológico.

Cuando una sociedad se vuelve más rica y los avances médicos están más disponibles, hay menos temor por los espíritus malignos o los demonios, hay ayuda para los indigentes y hay cura para las enfermedades. Así que hay menos necesidad de atraer a lo sobrenatural.

Es por eso que las personas más ricas son menos religiosas: tienen menos necesidad de dioses de cualquier tipo.

Como señalé en la respuesta de Ronald Kimmons a ¿Puede existir una sociedad sin religión ?, creo que todos los humanos tienen algún tipo de religión a la que se adhieren, incluso si no la llaman así. De todos modos, puede hacer ciertas correlaciones entre el estado económico y si alguien es “religioso” o no en el sentido implícito en el lenguaje común. Sin embargo, creo que puede ser informativo distinguir entre varias religiones.

Por ejemplo, en los Estados Unidos, hay ciertos grupos que tienden a incluir a personas que están por debajo de los niveles de ingresos medios para todo el país. Los protestantes evangélicos y los testigos de Jehová en particular tienden a estar muy por debajo de la lista en lo que respecta al ingreso promedio. Por el contrario, los unitarios y los judíos tienden a ser bastante altos, más altos que los ateos. Luego tenemos a los mormones, quienes, aunque incurren en los gastos y costos de oportunidad de tener las familias más grandes y agregan constantemente nuevos conversos de grupos de bajos ingresos debido a los esfuerzos activos de proselitismo, aún logran estar por encima de la mediana.

Es una cosa bastante compleja. La religión contribuye a la riqueza y la pobreza, pero las razones y los resultados varían ampliamente de un grupo a otro. Como los grupos religiosos enseñan cosas dramáticamente diferentes, esto solo tiene sentido.

PREGUNTA: ¿Ser religioso hace que la gente sea pobre?

RESPUESTA: Hace que algunas personas sean muy, muy ricas, al tiempo que empobrece a sus víctimas voluntarias. Mire cualquier culto (cristiano u otro) donde el líder máximo maneja autos elegantes, vive en casas elegantes (plural, sí), posiblemente tenga un avión privado, etc.

¿O el Papa te parece pobre? ¿Alguno de esos cardenales? ¿Cuántos miles de millones vale la Iglesia católica en estos días? ¿Cuánto más está escondido? El Vaticano tiene su propio banco.

Pero luego vaya a países pobres donde muchos católicos muy pobres apenas tienen, o ni siquiera llegan a fin de mes, y todavía diezman a la Iglesia.

Hay mucha religión en la India. ¿Cuánta pobreza hay?

La religión es como el gobierno en eso: no crea riqueza por sí sola, pero transfiere riqueza de quienes la hacen a quienes tienen el poder de tomarla, y a los “conectados”.

¿Ser religioso hace que la gente sea pobre?

Eso es al revés. Si bien es cierto que las personas más pobres tienden a ser más religiosas estadísticamente que las personas más ricas, eso no significa que sea la religión la que empobrezca a las personas. Es muy poco probable que las religiones estén haciendo que alguien sea pobre.

Los muy ricos también son estadísticamente menos propensos a ser religiosos, pero aquí también, es la conclusión equivocada afirmar que su falta de religión los hizo ricos, o que las personas religiosas son pobres por su religión.

Las naciones más pobres tienden a ser más religiosas, pero no hay evidencia de que sea la religión la causa de la pobreza. Es más común que, a medida que las personas obtienen más recursos, abandonan su religión, entre muchas otras tradiciones. Esas tradiciones no religiosas no tienen más culpa de la pobreza pasada que su religión.

Conoces la diferencia entre correlación y causalidad. Correlación sí, causalidad no. Las personas son pobres antes de obtener la religión.

Además, tienes que mirar los sistemas de creencias reales involucrados . ¿Qué están enseñando? En India, eso va a sesgar seriamente hacia un sistema de castas.

He oído que Estados Unidos es la única excepción a esta tendencia, lo que supongo que significa que el cristianismo es, al menos en el contexto de los Estados Unidos.

Por qué la religión importa aún más: el impacto de la práctica religiosa en la estabilidad social

Al revés –
¡La falta de fe hace que las personas persigan el dinero, como compensación por el vacío interior!
Podemos aprenderlo de las personas seculares que se vuelven religiosas: necesitan mucho menos dinero y propiedades para sentirse felices, ya que disfrutan de lo que son en lugar de lo que tienen. Como la mayoría de las religiones que predican para conformarse con menos y buscar la felicidad interna. Y lo contrario también es cierto: las personas religiosas que abandonan la fe buscan la confirmación al acumular dinero (y lo que viene con él).

No si sus iglesias son un signo de su riqueza: las iglesias más grandes de EE. UU. – Búsqueda de Google

Desafortunadamente, muchas de estas estructuras están construidas sobre las espaldas de los pobres. Sin embargo, no es la religión en sí misma la que hace a la gente pobre. ¿Recuerdas la historia de Jesús volcando las mesas de los cambistas? Y sus palabras para “Renunciar al César lo que es el César y rendir a Dios lo que son los dioses”. Sus creencias, como las de la mayoría de las religiones, no piden ganancias materiales. Si la religión es fiel a sus principios, su función es ayudar a los necesitados, no quitarles.

Entonces mi respuesta es no. Ser religioso no hace que la gente sea pobre. Lo que hace pobres a las personas religiosas es la avaricia de los hipócritas en la cima y su disposición a vencer a los vulnerables en la parte inferior.

La religión puede no hacer pobres a las personas, pero no las ayuda a escapar necesariamente de la pobreza. Las personas pobres tienen más probabilidades de buscar la intervención divina en su situación. Luego, dar diezmos o dinero que no tienen a la iglesia, les quita algo de dinero que podrían estar usando como recurso. Si lo desea en una mano y mierda en la otra, dígame cuál se llena más rápido.

Lo tienes al revés. Ser pobre hace que las personas sean humildes y más receptivas a la religión.

Aquellos a quienes Dios les ha dado riqueza y prosperidad se vuelven arrogantes y toman todo el crédito por el bien que les ha llegado, y no le dan ninguno al verdadero autor de su prosperidad.

No hay correlación entre (a) religión y (b) pobreza. Al menos ninguno que yo sepa. Es posible suponer que la mayoría de los hombres y mujeres pobres tienen más probabilidades de ser religiosos, pero no es posible suponer que la mayoría de los hombres y mujeres religiosos son pobres.

No ser religioso no hace que la gente sea pobre en absoluto. Ser religioso te da energía y vibraciones positivas, confianza en ti mismo y confianza, te hace trabajar para la humanidad y la humanidad.