¿Cómo ven los ateos la conciencia, y cuál es su opinión sobre la existencia del alma?

Answer 1

Sido A2A con respecto a la “Vista atea”
Esta no es la “visión atea”.
No existe tal cosa: todo ateísmo es el rechazo de la creencia en las deidades.

Entonces esta es mi opinión:
Por la misma razón, rechazo la creencia en todas las deidades, la falta de evidencia de que exista alguna de ellas, rechazo la creencia de que existe el “alma”.
Solo hay evidencia de la existencia de ESTA alma:
Y una buena cosa también.

Esta es la razón por la cual las personas argumentan que nada “sobrevive” al cuerpo físico; nada da fe de ningún otro estado de cosas.
Nada más que ilusiones.

Ahora, he escuchado la “teoría de los 21 gramos” (y uso el término “teoría” de forma flexible …)
utilizado por algunos para afirmar la pérdida de 21 gramos de peso en los cuerpos postmortem como si fuera el alma.

Probablemente eso quede sobre el gas metano.
Ido con un pedo.

Perdón por hacer esta burbuja, maloliente.

En cuanto a la brecha científica:
Conozco a algunas personas a las que les gusta encontrar algún significado místico / sobrenatural / espiritual, también les gusta mirar los límites del conocimiento científico actual como si fueran evidencia de lo que está más allá:
“No puedo explicar eso, debe ser dios”;
“No puedo explicar eso, debe ser el alma”;
“OVNI: deben ser visitantes extraterrestres a la Tierra desde el espacio exterior” (¿Recuerdas lo que significa “U”?);
A la gente le encanta saltear el proceso metodológico y pasar de las preguntas a las respuestas, de inmediato .

Esta tendencia, en un fuerte teísmo, se llama “ Dios de las brechas “, y en general, independientemente de la religión, se llama “ Argumento de la ignorancia “ .

En ciencia, incluida la física, está bien decir:
“Todavía no lo sabemos, estamos trabajando en ello”.
Ese es el punto de la ciencia.
Alcanzando los límites del conocimiento.
Disfrutando de ellos.
Tratando de buscar el camino a través de ellos y más allá de ellos.
Disfrutando el hecho de que hay preguntas.

Lo que no está bien es afirmar que sabes algo que no sabes.
Para saber qué hay más allá de los límites, sin hacer el trabajo necesario para llegar a la conclusión y validarlo.
No está bien reprimir preguntas con ilusiones basadas en respuestas convenientemente inventadas.

Entonces … ¿está bien creer?
🙂

¿Quién soy yo para decidir eso?

Siempre es importante para mí, responder preguntas como estas,
como los teístas me piden que responda sobre “dios / s”,
enfatizar:
No me importa lo que elijas creer.
E incluso si lo hiciera, ese no es tu problema, si tu fe / creencia en lo que sea (dios / alma / duendes) te da consuelo, esperanza, inspiración, motivación …
¡Oye! Seguid así.
¿Quién soy yo, o alguien, para decirte de otra manera?
Si te funciona, no es asunto de nadie.

Entonces, sí, ¿está perfectamente bien que creas lo que quieras?

(No comparto esa necesidad y, en cualquier caso, no puedo aceptar algo como verdadero, solo porque me gustaría)

Sin embargo –
Comenzaré a pensar si intentas empujar el “alma”, al igual que “dios / s”, en el plan de estudios de la clase de ciencias.
No pertenece allí.

Answer 2

Y aquí está el punto de vista contrario (soy ateo)

Tienes razón al pensar que la mayoría de los ateos verían al yo y al cuerpo como (probablemente) la misma cosa. Sin embargo, la mayoría de la gente entiende que realmente no sabemos mucho acerca de la conciencia para sacar conclusiones firmes. Realmente, esta es una batalla de filosofía, aunque la ciencia ha intervenido en el tema varias veces.

Cuando se trata de eso, cuando la mayoría de las personas se imaginan un “alma”, imaginan una entidad no física (supongamos que lo que quieres) que contiene en su interior todas las cosas que te hacen a ti. Incluidos en esto están sus recuerdos, tendencias, miedos, deseos, peculiaridades, lo que sea. Sin embargo, esta forma de ver un alma está claramente equivocada. La ciencia nos ha demostrado una y otra vez que, efectivamente, todo lo que te hace ser quien eres puede estar relacionado con cosas muy físicas que ocurren en tu cerebro.

En el otro extremo del espectro, tenemos el punto de vista puramente fisicalista. Respondiendo a la pregunta de cómo se manifiesta la conciencia a partir de los procesos físicos al ver la conciencia como una propiedad emergente de esos sistemas físicos (es decir, el punto de vista de Hofstadter). Este punto de vista tiene sus propios desafíos filosóficos. Por ejemplo, ¿qué pasaría si hicieras una copia perfecta de una persona? Curiosamente, si se suscribe a ideas como el multiverso o muchos mundos, este punto de vista a su manera sugiere un tipo de inmortalidad (volverá a existir un sistema equivalente).

Para algunas personas (incluso si no crees en Dios), la visión fisicalista no es satisfactoria, ya que aparentemente la conciencia tiene propiedades completamente diferentes que el resto de la realidad. Y filosóficamente, algunos podrían argumentar que la conciencia tiene más sentido para ser vista como la verdadera moneda de la realidad; todo lo demás solo es real en el sentido en que lo experimentamos, entonces, ¿por qué socavarlo describiéndolo en términos de las cosas menos reales? Después de todo, la verdad básica de mi realidad es “Yo soy, luego soy”.

Personalmente, estoy en la cerca sobre todo esto. El punto de vista dualista, como la mayoría lo sostiene, carece de un nivel de sofisticación que pueda hacer que se mezcle con la ciencia moderna (y, en mi opinión, se ve afectado de esta manera, por lo que nadie debe tomarlo en serio). El punto de vista fisicalista también parece confiar en un tipo de magia en forma de “propiedades emergentes”. Y no está totalmente claro que esas sean las únicas opciones. Personalmente, creo que no entendemos lo suficiente de lo que estamos hablando para sacar conclusiones reales.

Answer 3

No creo en la existencia de un alma. No tengo ninguna razón para creer que haya una conciencia después de que los cerebros ya no funcionen.

He pensado en esto hipotéticamente cuando todavía creía en algún ámbito, pero descubría inconsistencias.

Como digamos que eres un ser humano sano mentalmente competente. Tienes tus peculiaridades, tus recuerdos, tus sentimientos, tu concepto de ti mismo. Y no te puedes imaginar ser otra persona, debe haber algo persistente que te haga sentir .

Pero luego tiene un accidente automovilístico, y durante el incidente ha tenido un daño cerebral severo. De repente, no actúas igual que antes, no sientes lo mismo que antes . No te gustan las mismas cosas, puedes tener todos los recuerdos pero no piensas en ellos de la misma manera, ni siquiera piensas de la misma manera. De repente, el viejo tú se ha ido.

¿Que pasó? No estas muerto. Y si tuvieras un alma, no la habrías perdido. Todavía estás vivo, pero eres diferente. Si hubiera un alma que es una conciencia persistente que no reside en el mundo físico, ya que tendría que persistir después de la muerte, entonces no debería haber cambiado, no debería haber cambiado.

Y digamos, que viviste hasta los noventa años como este otro yo, tu viejo yo nunca regresa, y luego mueres. ¿Qué versión de ti persiste después de la muerte? ¿Tu expresión original de ti mismo antes del accidente o la persona en la que te convertiste después del accidente? Si es lo último, ¿qué pasó con la primera persona que fuiste? ¿Esa persona acaba de ser destruida? ¿Hubieras sido la persona que hubieras sido si no hubieras tenido el accidente? Pero entonces tendría que haber una línea de tiempo simulada alternativa en la que no estuvieras en un accidente automovilístico, pero ¿qué pasa si solo te involucraste en un accidente automovilístico 10 años después si nunca te metiste en el primero?

Y luego piense en las personas con discapacidades mentales, ¿serían exactamente lo mismo en la otra vida? ¿Eso implica que algunas almas tienen un funcionamiento más bajo que otras? ¿Las almas no son creadas igualmente?

¿O qué pasa si el alma es realmente persistente pero cuando el cuerpo físico está dañado inhibe la expresión completa del alma? ¿Qué pasa si las limitaciones físicas del cuerpo limitan la expresión del alma, por lo tanto, limita lo que esa persona hace en su vida? ¿No sería extraño tener un hermano con discapacidad mental que fuera la persona más amable y gentil que jamás hayas conocido, pero luego de conocerlos en el más allá descubres que una expresión desinhibida de este ser es realmente desagradable? ¿A quién conocías realmente en la vida?

A la gente le gustaría pensar que Hitler era simplemente una persona horrible, con un alma horrible, malvada hasta el núcleo, con la esencia misma de quién era. Pero, ¿qué pasaría si tuviera una increíble cantidad de ingesta de plomo a una edad temprana? Y creció mentalmente lento, no era mucho, pero era conocido como el tipo simple que vive en la calle con su madre. Si fue malo hasta el núcleo, pero la ingestión de plomo limitó su expresión de maldad, ¿eso todavía lo hace malvado? ¿Qué le sucederá en el más allá (suponiendo que algo le pase a las almas buenas y malvadas) se va al infierno porque fue destinado por él en virtud del alma que tenía? ¿O porque nunca hizo nada malo en la vida, consigue un pase en el cielo donde es un alma malvada desinhibida que se codea con la gente buena?

Cuando creía en el concepto de un alma, pensaba mucho en las preguntas anteriores, y ya no podía creer en el concepto de un alma. Simplemente no tenía sentido. Mi pasado se ha ido y ya no existe, los vestigios de esa persona están integrados en mi ser actual, pero no me engañaré pensando que cómo me siento, pienso y actúo ahora, me sentiré, pensaré y actuaré de esa manera. Siempre. Cambiaré y ¿a dónde van esos cambios? ¿Esos completamente viejos pero pasados ​​se van? No creo que vayan a ninguna parte. La niña que era cuando tenía cinco años, ya no existe, además de recuerdos.

Claro que los científicos todavía están descubriendo la conciencia, pero eso no significa que cualquier respuesta sea verdadera o deba aceptarse como más cercana a la realidad porque no hay una mejor respuesta. Hubo un tiempo en que la gente no entendía cómo ocurrían los rayos, pero porque no lo sabían no significaba que entender rayos fuera imposible en el futuro. Estamos empezando a trazar un mapa del cerebro. Es como esperar que alguien sepa todo sobre una ciudad una vez que tenga un mapa en sus manos.

Y creo que muchos teístas no estarían de acuerdo contigo al pensar que la existencia de un alma no requiere creer en un dios. Así es como veo algunos argumentos para persuadir a los ateos a reconsiderar su posición preguntándoles de dónde creen que proviene su concepto de sí mismos.

Pero, ¿por qué la idea de que alguien no cree en un alma es inquietante si crees que Dios no necesita estar implicado en la existencia de las almas? Si crees en un alma, pero no en un dios, y encuentras a alguien que no cree en las almas, ¿qué peligro percibes para esa persona que no cree en las almas, incluida la suya propia? No es como si su incredulidad en un alma enojara a un dios.

Answer 4

Hay dos partes en esta pregunta: ¿Por qué los ateos / racionalistas no creen en el alma? y ¿Cómo explican los científicos la conciencia?

1) ¿Por qué los ateos / racionalistas no creen en la existencia del alma?

Este es fácil. No hay evidencia directa de un alma. La única evidencia indirecta de un alma es el fenómeno de la conciencia. Como no sabemos definitivamente qué causa la conciencia, la respuesta no es “¡ALMA!” pero “aún no lo sabemos; recopilemos más información”.

De hecho, “No sé” es una respuesta con la que muchos ateos se sienten más cómodos que hipótesis extrañas y no comprobadas como las almas.

2) ¿Cómo explican los científicos el fenómeno de la conciencia?

Este es mucho más difícil porque es una cuestión de neurociencia, una especialidad científica muy nueva. Las mejores hipótesis que he escuchado son sobre la conciencia como una propiedad emergente de cerebros complejos. Es decir, la actividad cerebral se divide en muchas subsecciones, particularmente el lóbulo frontal (responsable de la toma de decisiones).

Cuando las diferentes subsecciones compiten entre sí por el dominio, experimentamos esto como deseos competitivos. (Ejemplo: puede sentir que desea permanecer en la cama y que necesita levantarse para hacer cosas). Los procesos individuales de la subsección en el cerebro están por debajo de nuestro nivel de conciencia, pero cuando interactúan, nosotros puede tomar conciencia de la forma en que pensamos.

Gran parte de este tipo de experimentación y recopilación de datos se basa en tecnología muy nueva, como la resonancia magnética funcional (desarrollada por primera vez en 1990). No debería sorprendernos que la ciencia de la conciencia todavía esté en pañales.

EDITAR : vea también ¿Cuánto cuesta una máquina fMRI?

Answer 5

La mayoría de los ateos / racionalistas que conozco argumentan que no hay evidencia de nada más allá de lo natural (nada sobrenatural, como el alma). La mayoría está abierta a la posibilidad de que estas cosas puedan existir, pero creer en ellas antes de que haya evidencia de ellas es irracional. Ciertamente es posible que la materia oscura y la energía oscura formen algún tipo de conciencia universal, pero dado lo poco que sabemos sobre ellas, si cree esto, se basa únicamente en la especulación.

Entonces, la siguiente pregunta que debe hacer un racionalista es, si no hay evidencia de alguna de estas cosas, ¿de dónde viene la creencia en ellas? La respuesta generalmente se reduce a tradiciones complejas pero trazables que surgieron antes de que tuviéramos las herramientas para probarlas. Antes de que supiéramos mucho acerca de la naturaleza de las cosas, se nos ocurrieron algunas explicaciones de cómo funcionaban las cosas. La mayoría de estos parecen tontos ahora porque ha surgido evidencia que los refuta claramente (la Tierra no fue creada en seis días, por ejemplo), pero algunos han persistido porque aún no podemos probarlos, o son fundamentalmente no comprobables (o personas solo deseo que sean tan sinceros).

Dado que la mayor parte de las explicaciones precientíficas sobre cómo funciona el mundo han resultado ser erróneas, no es irrazonable concluir que las pocas explicaciones restantes no probadas tienen una baja probabilidad de ser correctas. Pueden ser ciertas, pero probablemente no.

Si surgiera evidencia de que la conciencia universal o el alma o una vida futura eran reales, entonces podríamos considerarlo y ver a dónde lleva, pero sin eso, son solo fantasías.

Answer 6

¿Qué piensan los ateos de X? por Janine White sobre Ausencia de evidencia

El ateísmo es solo la falta de creencia en los dioses. Cualquier otra cosa está en juego. Uno puede creer en espíritus y fantasmas siempre y cuando no crea que son el resultado de ningún dios. Por ejemplo, uno podría creer que la energía eléctrica en el cuerpo constituye un espíritu que sobrevivirá a la muerte a través de la reencarnación o la existencia en otra dimensión. Sin embargo, no hay más evidencia de eso que la de los dioses.

Answer 7

El mío es una combinación no solo del conocimiento y la memoria de una persona, sino también del efecto emocional, psicológico y filosófico de esa persona sobre los demás, incluso después de su muerte. Es el impacto que alguien deja en la vida de los demás.

Para aquellos que aún viven a raíz de su vida y existencia:

• ¿Te importó?
• ¿Importaron tus acciones en la vida?
• ¿Te recordarán?
• ¿Importaron las ideas, valores y principios que encarnaban quién eras y cómo viviste tu vida?
• ¿Cuán diferente será el mundo y todas sus personas futuras gracias a ti?

Hay un artículo interesante, “What Makes You You?”, Sobre una serie de experimentos de pensamiento de la nave de Theseus sobre la identidad de uno. Brevemente, cuestiona varias concepciones de lo que hace que la identidad de una persona, desde el cuerpo hasta la mente y la continuidad de la mente, y decida que lo más cercano que realmente parece ser “una persona” es la historia progresiva o narrativa de quién es usted. has sido a lo largo de tu vida hasta ahora y quién seguirás siendo.

Así es como yo, como ateo, concibo lo que realmente es un ” alma “. Y después de que me haya ido, ya no será nada, algo así como un hilo de ejecución de software que ha regresado (o abortado) y ya no se ejecutará. Lo que quedará será cualquier vacío que exista, suponiendo que uno termine existiendo en mi caso, según las vidas de aquellos a quienes he tocado y que podrían haberse acostumbrado a mi presencia.

Answer 8

Personalmente, soy un materialista minucioso. No veo evidencia de la existencia de algo “sobrenatural”. No hay evidencia creíble que yo sepa de fantasmas, espíritus, dioses, demonios, almas o cualquier otra manifestación espiritual.

Sin embargo, no todos los ateos están de acuerdo conmigo. Es muy posible ser ateo y aún creer que la “mente”, “alma”, “espíritu” o “conciencia” existe independientemente del cuerpo físico.

Tal creencia puede parecer hoy que los ateos con orientación científica son tan improbables como la existencia de dioses, pero históricamente, ha habido muchas personas que NO creyeron en ningún dios, pero aún creían en la dualidad mente / cuerpo y la inmortalidad de esto. esencia, sea lo que sea.

La mayoría de las personas que piensan de esta manera hoy en día son budistas, jainistas o ateos con inclinaciones vagamente espiritistas. Muchos de ellos también creen en la reencarnación.

Si pregunta cómo es un “alma”, probablemente obtendrá una mirada confusa. La mayoría de las personas que piensan de esta manera están de acuerdo en que es un patrón inmaterial. La definición clásica es que es lo que falta cuando una persona muere. Algún espíritu o esencia animadora ingresa al cuerpo en la concepción o el nacimiento, habita y controla el cuerpo durante la vida, y lo abandona al morir, lo que explica la diferencia entre una persona y un cuerpo.

Este es un concepto muy antiguo y una respuesta bastante obvia para cualquier persona en una sociedad pre-científica que intente lidiar con el significado de la vida y la muerte. Históricamente y actualmente, ese es, con mucho, el concepto no teísta más común del alma. Tan recientemente como a principios del siglo XX, hubo un esfuerzo científico serio para pesar a los pacientes moribundos antes y después de la muerte para determinar si las “almas” tenían peso. (Respuesta: .75 oz o 21 gramos! 🙂

Ref: Duncan MacDougall (médico)

Ver también “Vitalismo”, “Dualismo (filosofía de la mente)”, “Reencarnación”, etc.

Answer 9

Mi único concepto ateo del alma es exactamente lo que no quieres: que no existe tal cosa, lo que realmente me hace imposible asumir que tal cosa existe. Lo siento, simplemente no soy bueno en las hipótesis que son diametralmente opuestas a mi creencia personal (o falta de creencia).

Lo que estaría más interesado en descubrir sería su razón para hacer esta pregunta y proporcionar una tarifa A2A a al menos un ateo de Quora para responderla. ¿Crees que podrías proporcionar esa información?

Verá, por lo general, cuando veo una pregunta que pide a los ateos que respondan a una hipótesis que va en contra de la esencia del ateísmo, creo que alguien está tratando desesperadamente de obtener algún tipo de declaración de pensamiento religioso o espiritual, que luego será sacada de contexto. y citado como si fuera una creencia verdadera en lugar de una hipotética. Si esa no es tu intención, está bien. Pero para la mayoría de nosotros, se trata de “engañarme una vez, avergonzarme, engañarme dos veces, avergonzarme”.

Entonces, ¿qué estás buscando realmente? ¿Y por qué quieres tener una discusión con los ateos sobre algo en lo que la mayoría de nosotros no creemos ni estamos interesados?

Answer 10

LAS ALMAS SON NUESTRAS HUELLAS EN EL UNIVERSO.

El alma es un concepto abstracto que se presta a mil millones de definiciones.

Mi definición del alma lo hace totalmente compatible con la realidad conocida.

Considero que cualquier cosa sobre ti que esté más allá de tu cuerpo físico es tu “espíritu” o “alma”.

En otras palabras, nuestra alma es nuestra huella en el universo. Y como muchas huellas, pueden sobrevivir a la persona que las hizo. Pero eventualmente, ellos también se desvanecerán con el tiempo.

Cada cosa en la que has influido, desde antes de ser concebido por primera vez, es parte de esta huella. Si, digamos, el concepto de usted motivó a su madre a obtener una educación años antes de que naciera, entonces eso también podría considerarse su huella. Si le pregunto a sus padres cuándo se enteraron por primera vez del embarazo de su madre, ese fue el comienzo de su huella, incluso si no tenía nombre, e incluso si no vivió lo suficiente como para ser considerado un ‘nacimiento vivo’ . ‘ Los abortos involuntarios pueden moldear vidas y mentes tanto como vidas de 90 años.

Este principio continúa a lo largo de tu vida. Todos sus actos de bondad aleatorios y anónimos son parte de esto. Si planta un árbol o limpia una playa, o cría a un niño … esa es su huella. Cada pieza del consejo que alguna vez diste, cualquier inspiración que le hayas brindado a alguien … es tu alma viviendo en la vida, el pensamiento y la acción.

Cada recuerdo tuyo en la mente de cualquiera y cada anécdota sobre ti es tu alma viviendo.

Si lo piensas bien, las repercusiones y la influencia de nuestras acciones suelen durar cientos, si no miles de años. Cómo decide trabajar, dónde elige vivir … cada decisión que tomamos en la vida tiene consecuencias que darán forma a la vida de sus hijos, sus vecinos, el futuro de su nación.

Mi concepto de un alma es principalmente una influencia anónima en el mundo. La parte que asociamos con un nombre, rostro y voz es, comparativamente, muy temporal y limitada.

Piense en los miles de millones de personas que nunca se tomaron una foto … tal vez eran agricultores, pero sus cultivos alimentaron a cientos.

Cuando se trata de nuestros seres queridos, tendemos a centrarnos en el aspecto más personal del individuo: cartas de amor, fotos, firmas, diarios, videos, grabaciones de voz. Todos nos recuerdan cómo influyeron en nuestras vidas, ya sea que estén vivos o muertos.

Así que nuestras ‘almas’ deambulan simultáneamente mientras seguimos viviendo, pero permanecen mucho después de que nos hayamos ido.

Las almas no son todas buenas. La influencia de Saddam Hussein en el mundo todavía apesta en todo el mundo. La huella de Adolf Hitler moldeó todas nuestras vidas y nuestro mundo. Para mí esa también es su alma.

Pero también lo es usar todo el papel higiénico y dejar el asiento del baño en la fiesta de la casa de un amigo. Quizás nadie sepa que lo hiciste, pero seguiste siendo tú y ese es tu legado. Entonces, cuando una chica entra y piensa: “¡Maldita sea quien haya hecho esto!” Ella está condenando tu alma.

Answer 11

El único concepto ateo de un alma al que podría suscribirme es la visión de Aristóteles. Es decir, el alma es la fuerza clave que hace posible todos los procesos de mantenimiento de la vida, desde el más rudimentario (un latido del corazón) hasta el más complejo (pensamiento abstracto). Desde el punto de vista aristotélico, el alma no puede existir sin el cuerpo y no es de naturaleza mística. El alma se usa de muchas maneras simplemente para distinguir entre la vida y la muerte. Un ser poseído por un alma podrá sostener su vida, uno sin un alma no lo hará y con el tiempo decaerá.

Si desea leer más, siga este enlace Antiguas teorías del alma.

Answer 12

Uno no puede responder esto para los ateos, pero sí puede responder esto para las personas que defienden una cosmovisión naturalista (basada en la ciencia).

La conciencia es algo que existe. Es algo que experimentas concretamente.

No hay evidencia de un alma, pero es comprensible que uno piense en la dualidad mente / cuerpo. Parece explicable si considera la “independencia del sustrato”: vea este artículo, por ejemplo.

Answer 13

A) Saber poco sobre algo no invalida el resto del conocimiento, especialmente cuando se construye con el método científico.

B) La ciencia tiene más y más ideas a medida que las llama sobre la naturaleza de la conciencia y su estrecha relación con la actividad neuronal.

C) No existe un órgano inmaterial, independiente de mi cuerpo, que esté en la raíz de la sensación del “yo”: un alma. Cada vez que mi cerebro se apagaba, no había nada y no estaba en ninguna parte, había dejado de estar.
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Pregunta que realmente respondí:
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Suponiendo que tal cosa exista, ¿cuáles son algunos conceptos ateos del alma?

Suponiendo que tal cosa exista, ¿qué es? ¿Es mortal o inmortal? ¿Es un alma inmortal incluso una posibilidad? ¿Cómo encaja con un universo sin Dios?

Answer 14

La opinión de que el alma es solo superstición es común entre los ateos porque tienden a ser materialistas.

Es un poco extraño, podría decirse, que la materia inanimada haya desarrollado sentimientos y una experiencia emocional interna. Pero la mayoría de los materialistas no han pensado en esto profundamente, o se han convencido de que es de esperar, que los sentimientos pueden evolucionar junto con el comportamiento, y que no es ningún tipo de problema para el materialismo.

Muchas concepciones del alma parecen involucrar una fuerza no material que se apodera de la maquinaria del cerebro. Esto parece absurdo; pero hay una visión más sofisticada que tiene que ver con la conciencia que genera nuestra experiencia de la materia en lugar de al revés. Desafortunadamente, si comienzas con una formación científica y luego investigas esta visión desde esa perspectiva, se complica rápidamente y requiere que cambies tus opiniones sobre muchas cosas que antes parecían “obvias”.

Me parece totalmente plausible que el universo se basa fundamentalmente en algo que, por falta de un término mejor y menos vago, podríamos llamar “conciencia”. La mayoría de los ateos, sin embargo, consideran esto como una superstición.

Los seres humanos en general tienden a gravitar hacia explicaciones de cosas simples y concluyentes: “Dios es la respuesta”, “Todo es material”, etc., etc. Las explicaciones más complicadas y menos concluyentes tienden a ser ignoradas.

Answer 15

No estoy seguro de cómo mi ateísmo se relaciona con mi comprensión de la conciencia, pero como naturalista, me inclino a diferir a los neurólogos que estudian el cerebro, que es de donde proviene la conciencia. No es del todo exacto decir que nosotros (los humanos) tenemos poco conocimiento de la naturaleza de la conciencia. Es posible que no comprendamos cómo la conciencia es un producto del cerebro, pero eso no significa que no comprendamos que la conciencia es un producto del cerebro. Le recomendaría que lea algunos de los trabajos de los dos neurólogos a continuación para comprender mejor cuánto sabemos realmente.
Vilayanur_S._Ramachandran
Antonio Damasio

Answer 16

Creo que la formulación de esta pregunta puede estar desanimando a algunas personas, ya que si bien no puede suponer que existe un alma, está preguntando sobre el concepto del alma, que existe y que cualquiera puede hablar , ateos incluidos.

El concepto de un alma para la mayoría de las personas está envuelto en la idea del más allá, el reino espiritual y el misticismo no físico. Sin embargo, no necesitamos ir allí para hablar sobre la definición más básica de un “alma”, que es la “esencia de una persona”. Cuando limita su discusión a este ámbito, puede ser una metáfora completamente útil al hablar de las cosas más nebulosas de la vida, como nuestros valores personales y cómo elegimos vivir nuestras vidas.

Si vamos a atribuir un alma metafórica a cada persona, podemos entender a esa persona a través de sus acciones y los valores que las impulsan. El alma de una persona que desea ayudar a las personas tan a menudo como sea posible es muy diferente del alma de una persona que solo se cuida a sí misma. Las personas que trabajan en campos muy diferentes pueden tener almas muy similares debido a los valores compartidos que pueden tener, y eso puede verse en la forma en que tratan a otras personas.

Curiosamente, si relaciona un alma metafórica con nuestros valores y acciones, puede pensar que trasciende nuestra propia mortalidad, ya que las cosas que hacemos ahora pueden tener impactos duraderos mucho después de que nos hayamos ido. Si inculcamos valores significativos en nuestros hijos, ellos los transmiten. Si hacemos cosas maravillosas que otros usan o disfrutan, pueden durar por generaciones. Si cambiamos nuestro mundo para mejor, puede verse como el impacto duradero de nuestra alma.

Esto también puede ser útil si desea hablar de que todos comienzan con el mismo potencial para el bien, es decir, que todos comenzamos la vida con la misma alma y se desarrolla a medida que crecemos e interactuamos en el mundo. En ese caso, se vuelve aún más importante que intentemos dar forma al mundo de una manera positiva para que cada nueva alma tenga el potencial de convertirse en algo profundamente significativo y duradero.

Ahora, no uso la palabra alma a menudo, porque se vuelve bastante confusa debido a los apegos que los teístas le han puesto. Pero todavía está allí si alguien quiere hablar de ello conceptualmente.

Answer 17

Primero que nada: ALMA
Realmente me encantaría si alguien finalmente me diera una definición. ¿Qué llaman los creyentes alma? Nada físico, lo entiendo, pero ¿qué sería? No puede ser conciencia porque entonces tienes que admitir que está interrelacionado con el cerebro o tienes que decir que la conciencia se puede atribuir a cualquier cosa. Para ser más específico: la sensibilidad está fuertemente relacionada con el cerebro, por lo tanto, ciertas lesiones / influencias del cerebro lo reducen, lo alteran. Ciertas enfermedades como el Alzheimer pueden borrarlo por completo. Entonces, si el alma es algo que no sufre daño si el cuerpo lo hace, no puede ser la conciencia. ¿Entonces que es?

En segundo lugar, la ciencia tiene mucha información sobre la conciencia, por supuesto, muy poca de esa información se comparte en la edición del domingo de la revista, por lo que uno tiene que prepararse para leer y aprender mucho. Los campos sugeridos son: neurociencia, fenomenología, neurofenomenología, neuropsicología. Esperemos que no espere que describamos aquí todo lo que se ha dicho sobre el tema, desde Descartes hasta Dennett, hasta Graziano y Kastner.

Answer 18

El alma como mito.

La noción de un componente sobrenatural / inmortal del yo es solo otro invento ilusorio destinado a proporcionar consuelo. La noción reconfortante de “vida después de la muerte” se basa en tener una parte de su identidad en un contenedor inmortal.

No hay contenedor No existe un mecanismo físico para preservar la identidad. Somos volátiles

Y si tuviera un alma, creo que ya la habría localizado.

Tu dices:
Los científicos tienen poca información sobre la naturaleza de la conciencia.

Creo que ya no es el caso. Cada vez es más evidente que la conciencia es un cálculo “justo”. Esas cosas que hacen los seres conscientes no son mágicas, sino que se pueden lograr con suficientes recursos computacionales. La conciencia es la capacidad de construir un modelo del mundo exterior y, por lo tanto, interactuar con él con éxito. La conciencia humana es una forma mejorada de esta conciencia, extendida por la comunicación y la abstracción.

Estos procesos son complejos, pero no de origen sobrenatural.

Los ateos que descartan el mito cultural de Dios a menudo descontarán los otros mitos que forman parte del mismo sistema de creencias. Es racional hacerlo.

Los mitos culturales son solo algunas de las infinitas “hipótesis” que flotan. No es racional considerar a ninguno de ellos, a menos que estén respaldados por evidencia.

Answer 19

Mi concepto de algo que podría llamarse un alma, más allá de la caracterización del “yo” propuesto por teorías como la de Douglas Hofstadter en su libro I’m a Stange Loop, está relacionado con el difícil problema de la conciencia. Si el dualismo fuera cierto, diría que la parte no material, la conciencia (la experiencia subjetiva e interna), podría merecer el nombre de alma . Aunque en realidad, las palabras son solo eso, palabras .

Ahora, varias tradiciones antiguas nos dicen que todo lo que existe es pura conciencia, es decir, van un paso más allá y subordinan lo físico a lo mental (también conocido como no dualismo). Nuestra verdadera naturaleza es la conciencia pura y “fragmentos” de ella se asocian con nuestros cerebros mientras están vivos.

Lo que todo esto significa es que en realidad solo hay un alma y es inmortal en el sentido de que en realidad es de lo que “está hecha” la realidad. Todo esto encaja en un universo sin Dios en el sentido de que no hay un creador supremo, no hay una inteligencia que decida cómo se desarrollarán las cosas. Las cosas simplemente son .

Answer 20

Si consideramos que “alma” significa su conciencia, o aquello que separa la vida y la no vida, entonces creo que hay una respuesta secular.

El “alma” en este caso es una propiedad emergente que resulta del conjunto completo de materia, energía y leyes físicas que comprenden un organismo físico, todos los cuales están presentes. Es el punto de descanso de la conciencia, la percepción y la voluntad.

La ciencia tiene dificultades para explorar esta área porque la ciencia se limita esencialmente al ámbito de lo que es determinista y reproducible. La ciencia a menudo usa el reduccionismo: dividir algo en sus partes constituyentes para describir cómo funciona todo. El “alma” es un concepto de tan alto nivel que describirlo en términos de interacciones celulares, químicas y eléctricas es una tarea enormemente difícil.

Las tradiciones orientales como el taoísmo, el budismo y el yoga han desarrollado un rico cuerpo de conocimiento en torno a las áreas de “alma” y “conciencia”. La forma esencial en que el conocimiento se transmite en estas tradiciones es mediante la comunicación de un método que el profesional debe aprender y ejecutar. Se utiliza un método particular porque produce una experiencia para el profesional. Entonces el conocimiento no proviene de la comunicación, proviene de la experiencia. Este medio de aprendizaje / comunicación es efectivo (pruébalo), pero la subjetividad de estas experiencias las descalifica en el ámbito científico. Sin embargo, esto está comenzando a cambiar, a medida que desarrollamos formas no invasivas de medir la actividad cerebral.

Sin embargo, es interesante notar que las tradiciones orientales han logrado explorar estas áreas y obtener una comprensión y control efectivos de ellas sin comprender los componentes físicos que hacen posible sus experiencias.

Hay culturas seculares dentro de cada una de las tres tradiciones mencionadas anteriormente. Estos pueden interesarle para una mayor exploración. He pasado los últimos 3 años estudiando artes marciales taoístas, meditación y filosofía. Esto se compone de principios y métodos de aprendizaje, y explorar la conciencia y el control del propio cuerpo y el mundo circundante. Religión / dioses / seres místicos no son necesarios.

Con respecto a la inmortalidad del alma, es posible, pero no creo que ocurra como la continuación de la conciencia tal como la conoce después de su muerte. Asumiendo que la conciencia / alma es una propiedad emergente de su conjunto de ‘cosas’ como se dijo anteriormente, la idea de que esto continuaría cuando sus ‘cosas’ se dispersen parece poco probable. La inmortalidad y la eternidad parecen ser conceptos inventados a partir de la incomodidad y el miedo a la muerte / inexistencia. Pero solo porque algo te incomode no significa que no sea cierto. Y si todo lo demás en el universo observable es impermanente, entonces probablemente tú también lo seas. Dicho esto, no creo que nadie sepa realmente la respuesta a esta pregunta hasta después de su muerte. En ese momento no están cerca para decirnos.

Cuando estaba pasando por una fase de transición en mi vida, y al hacer estas preguntas, también pregunté “Si mi existencia es temporal, ¿tiene algún sentido?”

Sin embargo, para decirlo de otra manera: solo porque una experiencia no dura para siempre, ¿eso hace que valga menos la pena? Solo porque sus hijos, hijas, padre, madre y amigos no durarán para siempre, ¿eso hace que valga menos la pena amarlos? Solo porque no lo entendemos, ¿eso hace que el universo sea menos magnífico? (Solo porque no podemos encontrar los quarks y leptones que forman un alma, ¿eso significa que no tengo uno?)

Al tomar este estado mental, pude dejar de lado las creencias que no eran explicativas ni empoderadoras, y aceptar el universo tal como es.

Dejar ir las fuentes externas de significado en tu vida te coloca en una situación muy difícil pero gratificante. Debes definir ese significado por ti mismo.