Algunos maestros espirituales te dicen que el sufrimiento no existe en el momento presente / presente. Entonces, ¿cómo pueden los animales sufrir, por ejemplo, estrés ya que los animales solo viven en el momento presente?

Answer 1

Dolor, placer: estos son sentimientos que surgen en respuesta a los estímulos y pasan una vez que los estímulos ya no están presentes. Todos los seres con terminaciones nerviosas son capaces de sentir estas cosas.

El sufrimiento es resistencia contra la presencia o posibilidad de dolor, o la falta o posible falta de placer. Cualquier ser capaz de aprender puede experimentar sufrimiento, porque aprender es la creación de una respuesta condicionada.

Algunos condicionamientos son positivos, por ejemplo, nos dan la capacidad de comunicarnos a través del lenguaje, pero el condicionamiento que se ha solidificado demasiado comienza a obstruir lo que solía permitir. Tomemos la palabra ‘amor’, por ejemplo: probablemente ambos compartimos suficiente comprensión conceptual común de la palabra para transmitir nuestros puntos. Pero si tuvieras que asociar la palabra amor muy fuertemente con el riesgo y el abandono, podría decir ‘Te amo’ todo lo que quiero y solo escucharías ‘Voy a abandonarte algún día’.

Así es como un perro aprende a no correr en el camino después de haber sido regañado varias veces. Pero si su hijo estaba en el camino y el perro podía salvarlo, ¿quiere que el perro vaya en contra de lo que ha aprendido para salvar al niño? ¿O siéntate obedientemente al costado de la carretera mientras se acerca un camión?

Entonces, todos los animales, debido a que son capaces de aprender, poseen alguna respuesta condicionada. Si adopto un perro que solía tener un dueño que silbó cierta melodía antes de golpearlo, entonces si silbo una melodía similar, mi perro sufrirá y tendrá miedo, resistirá debido al condicionamiento aprendido. Si soy un buen dueño por el tiempo suficiente, tal vez algo de ese condicionamiento disminuirá y los silbidos no lo harán sufrir tanto.

Puede ser cierto que otros animales sufren menos o sufren de diferentes maneras debido a las diferencias en cómo funcionan sus cerebros, pero decir que los animales solo viven en el momento presente o que no pueden sufrir no es cierto.

Answer 2

De hecho, la mayoría de los animales tienen un sentido del tiempo y, de hecho, sufren, además de sentir un simple dolor. Ese es el argumento vegetariano # 1 para no comerlos.

Las vacas sacrificadas pueden anticipar ser asesinadas y mostrar comportamientos nerviosos. Los mataderos modernos están diseñados para engañar a las vacas para que no lo vean venir, lo que podría decirse que es más “humano”.

Los elefantes lloran la pérdida de sus parejas.

Los perros muestran signos de excitación incluso antes de llegar a casa por la noche.

Las abejas pueden deprimirse.

Las urracas organizan los funerales.

Y así.

Esto no es una mera “antropomorfización”, proyectando nuestra conciencia humana en animales no humanos, ni el condicionamiento clásico explica estas cosas con elegancia. Los animales, al menos aquellos con sistemas nerviosos desarrollados, tienen experiencias subjetivas y pueden experimentar grados de sufrimiento, aunque parece que el desarrollo de la neocorteza del homo sapiens tiene la característica de permitirnos sufrir de formas particularmente complejas.

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Answer 3

Supongo que cuando dices animales, te refieres a un perro o un gato, etc. y excluyes a los humanos.

Alguna suposición que haces en la pregunta: los animales no sufren; Los animales solo viven en el momento presente. Es posible que deba repensarlos; puede que no sea realmente cierto.

Puedo decir que mi perro sufre, lo mejor que puedo interpretar … esperando que yo o mi esposa regresemos a casa. Literalmente espera cerca de la puerta durante horas y horas. Puedo decirlo también porque está emocionada cuando regreso a casa. Le encanta salir a caminar después de haber estado en casa todo el día. Puede leer historias interminables sobre las mascotas y cómo pueden comunicarse con sus cuidadores. Incluso los salvajes … los elefantes lloran a otros elefantes muertos.

El sufrimiento surge cuando vives en el pasado, te arrepientes de algo que hiciste en el pasado o sigues deseando que tu pasado fuera diferente, tienes la culpa, etc. El sufrimiento también surge cuando te sientes ansioso por lo que podría suceder mañana. En realidad, nadie sabe lo que puede traer el mañana.

Puede eliminar el concepto de momento presente. Si creces en la conciencia de cómo sigues repitiendo historias de ayer o haciendo girar historias de cómo será el mañana, eso debería ayudarte a disminuir tus sufrimientos.

Sobre el momento presente: ese momento que dices ahora, para cuando lo dejes escapar, ahora ya ha pasado. Incluso un pensamiento del que te das cuenta ya ha surgido.

Solo puedes definir el momento presente como no pasado, no futuro.

Answer 4

¿El sufrimiento no existe en el momento presente? Esa es una suposición interesante, especialmente cuando está vinculada al budismo.
No hay un solo sutta que establezca que el sufrimiento / estrés / dukkha no existe en el momento presente.
Es cierto que el estrés se minimiza en el momento presente porque no hay preocupación por el pasado y el futuro. Sin embargo, afirmar que no hay sufrimiento es una posibilidad remota.

La enseñanza correcta según el budismo es:

Un sentimiento agradable es inconstante, fabricado, dependientemente surgido, sujeto a un final, sujeto a desaparecer, desvanecerse, cesar. Un sentimiento doloroso (dukkha) también es inconstante, fabricado, dependientemente co-surgido, sujeto a finalización, sujeto a desaparecer, desvanecerse, cesar. Un sentimiento ni agradable ni doloroso también es inconstante, fabricado, dependientemente surgido, sujeto a finalización, sujeto a desaparecer, desvanecerse, cesar.

Ahora sobre el animal. Tenemos un cachorro de 4 meses y está claro que no está viviendo solo en el presente. Simplemente levante la voz o haga un gesto cuando haya hecho algo mal y lo vea caminar temiendo consecuencias (eso aún no sucedió). Demasiado para vivir en el presente.

Answer 5

1. El sufrimiento existe en el ahora. Siempre y solo en el ahora. Incluso si recordamos algo malo del pasado o pensamos en problemas (seguramente) que vendrán en el futuro, sentimos el sufrimiento de todo eso ahora. Los maestros espirituales no son una exclusión (si no están en narcosis o practicando algunos ejercicios especiales para suprimir el dolor =)).

2. Los animales viven en el presente pero tienen la capacidad de acumular experiencia del pasado “recordando” las cosas del pasado (memoria de elefante). Pero los animales no tienen la capacidad / facultad de “adoptar el comportamiento actual” del futuro (“consideración” sobre el futuro).

3. Definitivamente, los animales sienten dolor / sufrimiento. Tienen (especialmente los animales superiores) la “instrumentación” completa para sentir el dolor: cinco sentidos y el cerebro.

4. De todos modos, aunque los animales sienten el dolor, no piensan en el dolor. Lo sienten sufren sin pensar en ese dolor / sufrimiento. Usan sus instintos para “hacer” algo con el sufrimiento (comer la comida adecuada, sumergir el cuerpo en la corriente curativa del agua o simplemente descansar … lo que sea, pero no en función del pensamiento. Aunque sus instintos los están ayudando genialmente).

Answer 6

“Vivir en el presente” es una forma de disminuir mucho nuestro sufrimiento emocional / mental / psicológico. Sin embargo, no es la solución estar sin sufrimiento. De lo contrario, el Buda no habría enseñado el camino óctuple para superar el sufrimiento, sino que solo enseñaría “estar en el momento presente”.

La vida y la espiritualidad son un poco más complejas que eso. Decir que vivir en el momento presente es todo lo que necesitas para no sufrir es un enfoque reduccionista de muchos maestros de la nueva era.

Answer 7

Has confundido el dolor con el sufrimiento. Mientras tenga un cuerpo físico, experimentará dolor, experimentará el estrés que lo acompaña. El sufrimiento es detenerse en el dolor, por lo tanto, opcional.

Otros animales no son tan diferentes de nosotros. Ellos también tienen pensamientos, al igual que tienen varios tipos de sueños. Ellos también pueden traumatizarse y sufrir sus secuelas.

Por ejemplo, los animales de granja que tienen la suerte de ir a los santuarios agrícolas pueden tardar mucho tiempo en volver a confiar en los humanos. Algunos permanecerían retraídos o exhibirían lo que parecen ser síntomas de TEPT.

Answer 8

¿De dónde sacaste exactamente esta idea?
¿Cuál es exactamente tu opinión sobre Dukkha (generalmente mal traducido como sufrimiento)?
¿En qué maestros estás pensando exactamente?

Estoy preguntando, bc. Sinceramente, tu Q. no tiene sentido.

Answer 9

Los animales, incluidos los humanos, dejan de estar en el momento actual cuando tienen miedo.

Los perros y gatos (y vacas, ratones y osos) son capaces de percibir miedos. El estrés del dolor es mayor cuando está cerca del período de tiempo de origen (causa) de ese dolor, y cuando se vuelve a exponer a esa ubicación / situación / persona / evento de origen o cuando hay un cambio en el nivel de dolor. Una excepción es la repetición, como latidos o dolor con cada paso, a medida que crea una línea de base predecible, su miedo desaparece.

Answer 10

El sufrimiento existe en el momento presente. En realidad, toda la experiencia existe en el momento presente y solo en el momento presente. Una forma más precisa de decirlo sería que el miedo al futuro y la tristeza por el pasado son experiencias, existentes en el momento presente, que causan gran parte del sufrimiento humano.

El dolor físico y la incomodidad también causan sufrimiento, tanto para humanos como para animales. Estas formas de sufrimiento son más fáciles de reconocer como experiencias de momento presente.

Answer 11

El sufrimiento existiría en cualquier lugar y en cualquier noción temporal, siempre y cuando se conserve la definición de “sufrimiento”. Entonces, ¿existe realmente el sufrimiento o no en el momento presente para ti?

¿Cómo sabes que los animales solo viven en el momento presente? ¿Puedes leer su mente?

No trabaje en suposiciones que lea o escuche de otros. Trabaja desde tu propia experiencia directa.

Answer 12

Todo depende de cómo definas el sufrimiento. En general, en ese contexto, “sufrimiento” es solo una mala traducción de dukkha , una palabra mucho más amplia, que puede significar “insatisfacción”, “estrés” y “sufrimiento”. Es diferente del “dolor”. En este contexto, dukkha es generado por tus pensamientos sobre tu experiencia.

Answer 13

Ellos no.

Se sabe que los perros esperan que sus dueños vuelvan a casa.
Se sabe que las vacas se asustan cuando se acercan al matadero.
etc.
Y muchos animales están teniendo sueños.
Todos los signos de habilidades cognitivas superiores y la capacidad de “pensar hacia adelante”.

Answer 14

Mi esposa tenía un problema de rodilla y el perro Cruz no podía sentarse en su regazo. Ahora se acerca al sofá con la cola gacha. La rodilla está mejor, pero a Cruz no se le puede convencer para que tome su siesta. Puede soportar hacer pucheros en la base del sofá durante 30-60 minutos. El esta sufriendo mucho.

Me pregunto si el maestro estaba tratando de ilustrar la diferencia entre dolor y sufrimiento. Puedo recordar una lesión en el brazo y una cirugía posterior hace muchos años. Sufrí mucho por las molestias, molestias y dolor que duró un par de meses. Me sentí muy mal por mi situación, mucho sufrimiento.

Recientemente tuve una cirugía a corazón abierto y un marcapasos. El tiempo de recuperación fue un año más. El mes inicial estuvo lleno de una recuperación muy lenta de muy poca energía y mucha fatiga. Debido a los años intermedios de meditación, la cirugía escuchada tuvo muy poco sufrimiento. Sí, había todo el dolor y la fatiga normales, pero muy poco sufrimiento.

El sufrimiento es creado por la mente.

Answer 15

Sartre dijo que el universo no tiene sentido y habló sobre lo absurdo de cómo atribuimos significado a las cosas en un universo sin sentido. Algunas personas encuentran libertad en esta idea de universo sin sentido, ya que comienzan a ver cuánto significado y significado atribuyen incluso a cosas triviales.

Dices hola a alguien en la cafetería, pasan sin decir una palabra y sin detenerse. Alguien podría hacer que eso signifique que la persona los está despidiendo intencionalmente, no le gustan, está enojado con ellos, es su nuevo archienemigo. ¿Pero en serio? Tal vez simplemente no te escucharon.

Así que creo que este es el tipo de cosas de las que habla la gente cuando dicen que el sufrimiento no existe en el presente. Si estás sufriendo porque la persona te ignoró en la cafetería, eso significa que agregaste a un mundo sin sentido.

No significa que un niño víctima de abuso sexual no esté sufriendo. No significa que alguien que muere de hambre no esté sufriendo. No significa que los animales con dolor no estén sufriendo.

El punto, creo, es hacer que las personas vean que agregan significado a un universo sin sentido, lo que puede darles la conciencia de dejar de agregar malos significados sobre cada pequeña cosa. Y una vez que lo manejes, puedes expandirlo a cosas más grandes. Podrías aferrarte a alguien por algo que hicieron hace décadas. Es un significado que sigues generando, y te hace sufrir ahora por algo que sucedió hace años. Ese sufrimiento no está en el ahora. Lo que sea que hicieron, lo hicieron hace años. Y puede sentirse liberado si puede encontrar una manera de perdonar a la persona y dejar ir su ira hacia ella.

Answer 16

El sufrimiento existe con seguridad. Coloque un encendedor debajo de la punta del dedo y sabrá que es real.

Lo que los maestros suelen decir y decir es que no es real. Una gran diferencia. Con eso significa que el sufrimiento es temporal y puede superarse.

Al estar en el presente, la mente llega a lo que es real y, por lo tanto, frente al sufrimiento, uno está más preparado para enfrentarlo y comprender su naturaleza temporal.

Answer 17

Esos maestros te llevan a dar un paseo. ¿Dónde más existiría el sufrimiento? Definitivamente existe y no va a ninguna parte, no importa cuán “en el momento presente” estés.