A menudo escucho que los ateos son indisciplinados e inmorales. ¿Por qué tal malentendido?

Muchas personas religiosas nunca han conocido a un ateo. (Bueno, probablemente sí, pero no lo sabían). O no han conocido a muchos. Entonces entienden el ateísmo como los isabelinos entendieron a los gorilas.

Si su propia moralidad y disciplina están íntimamente ligadas a su fe, puede ser difícil para usted comprender cómo alguien más podría ser moral y disciplinado sin fe. Puede que nunca hayas considerado la moralidad (o disciplina) aparte de la fe.

Este tipo de suposiciones son extremadamente comunes:

“Era un estudiante terrible. ¿Cómo demonios se hizo rico?” (El orador asocia estudios con éxito, por lo que nunca se le ocurrió que podrían estar separados).

“Ella usa todos esos atuendos sexys. ¿Me estás diciendo que no está tratando de excitar a los hombres?” (El orador no sabe que algunas mujeres se visten para impresionar a otras mujeres o simplemente para sentirse bien).

Cuando alguien ha crecido pensando en dos conceptos como uno solo (por ejemplo, moralidad y fe), es difícil para él separarlos en su mente.

Muchas personas religiosas han usado la fe para ayudarles a resistir las tentaciones y como un estímulo para el trabajo duro. Naturalmente quieren saber cómo un ateo hace frente sin fe. “Si un ateo no puede dejar de desear a la esposa de su amigo pero quiere resistirse, ¿qué hace?”

Sumado a esto, algunas comunidades religiosas difunden propaganda contra los ateos. “Son inmorales e indisciplinados” es un insulto clásico. Se ha utilizado contra negros, judíos, irlandeses y casi cualquier pueblo que alguien haya querido difamar.

Gracias por el A2A. Debería presentar mi respuesta con la nota de que soy cristiano y creo que la fe cristiana es verdadera, pero no creo que los ateos sean particularmente indisciplinados o inmorales. Trataré de responder por qué creo que algunas personas religiosas (específicamente cristianos) hacen tales declaraciones sobre los ateos, pero luego darán mi propia respuesta.

Primero, en cuanto a por qué algunos cristianos hacen comentarios despectivos sobre el ateo, creo que esto se deriva de (pero no necesita ser el derivado de) la creencia de que el cristianismo es la única fe verdadera. Aunque encontrará algunos cristianos que creen que todas las religiones son caminos igualmente válidos hacia Dios, la gran mayoría de los cristianos a lo largo de la historia (y la mayoría de los teólogos cristianos) creen que el cristianismo contiene creencias que son absolutamente y universalmente verdaderas. Estas incluyen creencias como que Dios es Trinidad (Un Dios, eternamente existente como Padre, Hijo y Espíritu Santo); que Jesús es Dios encarnado (completamente Dios y completamente humano); que Jesús murió por los pecados del mundo y resucitó a la vida; etc.

Debido a que los cristianos creen que ciertas enseñanzas en nuestra fe son universalmente verdaderas, si no se reconoce universalmente, algunos cristianos darán el salto (no esencial) de creer que “otras personas están equivocadas cuando niegan estas enseñanzas” a “otras personas son estúpidas / malo / malo por negar estas enseñanzas “. Esto parece derivar de un impulso humano bastante común para demonizar a las personas que son diferentes a uno mismo y al propio grupo de afinidad, pero la enseñanza cristiana en realidad desanimaría a un cristiano de menospreciar a los demás de esta manera.

De manera similar, la enseñanza cristiana cree que Dios es el bien supremo, el ser más perfecto, la fuente de la cual fluyen finalmente todas las cosas buenas. Del mismo modo, los cristianos creen que una persona no puede vivir fundamentalmente de la manera en que debe hacerlo, con una abundancia plena de vida, sin estar correctamente relacionado con Dios. Debido a esto, algunos cristianos tienden a enfatizar que los ateos son particularmente inmorales y pecaminosos debido a la siguiente lógica:

a. Dios es la fuente de toda bondad.
segundo. Las personas deben estar en una relación correcta con Dios para una vida abundantemente buena
do. Las personas que niegan la existencia de Dios ignoran la fuente de toda bondad.
re. Por lo tanto, las personas que niegan la existencia de Dios se están separando de la fuente de toda bondad.
mi. Esas personas son particularmente malas porque ya no conocen al autor y la fuente de toda bondad.

Ahora, sugeriría que este enfoque de algunos cristianos es dañino. La teología cristiana enseña claramente que cada persona (especialmente los cristianos incluidos) es un pecador, alguien que a sabiendas ha hecho y continúa haciendo lo incorrecto, y por lo tanto se daña a sí mismo y a los demás. Esto no significa que todo lo que una persona hace es pecaminoso, sino que pecar es un patrón bastante consistente en la vida de cada persona.

Lo que esto significa es que no tiene sentido que un cristiano señale a los ateos como particularmente pecaminosos o inmorales, porque la enseñanza cristiana deja en claro que cada persona (incluidos los cristianos) es un pecador y hace cosas inmorales. La teología cristiana también cree que todo ser humano está hecho a imagen de Dios, se le da un cierto conocimiento innato limitado de lo correcto y lo incorrecto (la conciencia), y que las personas pueden y hacen a veces hacer lo correcto según lo determine su conciencia. Esto significa que, aunque un cristiano no puede negar que un ateo determinado es un pecador (al igual que todos los demás, incluidos los cristianos), cualquier ateo determinado también podría ser una persona disciplinada que a menudo hace lo mejor que puede hacer.

Debido a que los cristianos creen que cada persona necesita la gracia de Dios (que es tanto el perdón de Dios como la capacidad de Dios de capacitar a las personas para vivir una vida santa) ofrecida a través de Jesucristo para entrar en la vida abundante de Dios, no tiene sentido intenta argumentar que los ateos son particularmente malos o inmorales. En cambio, la forma correcta para que un cristiano hable sobre esto es enfatizar que cada persona (incluida ella misma) es un pecador que no merece la gracia de Dios y que cada persona es inmensamente amada por Dios y ofrece la gracia de Dios a través de Jesús.

También es importante tener en cuenta que si bien los cristianos creen que la gracia de Dios es suficiente para permitir que la persona que confía en la gracia de Dios viva con una bondad abundante, también sabemos por experiencia vivida que todos los cristianos continúan pecando (aunque esperamos que, poco a poco, nos liberamos de nuestra tendencia a pecar). Esto ayuda a explicar por qué algunos cristianos continúan pecando al menospreciar a las personas de otras religiones y sin ninguna fe como personas particularmente malas.

Para finalizar, también me gustaría reconocer algunas suposiciones importantes y verdaderas en su pregunta. Con demasiada frecuencia, los cristianos han maltratado y siguen maltratando a los ateos. En mi experiencia, parece que la mayoría de los ateos (al menos aquí en los EE. UU.) Han sentido en algún momento que los cristianos los juzgaban especialmente con dureza; rechazado por amigos y familiares que se identifican como cristianos; o haber sido insultado por su ateísmo. En la medida limitada en que puedo hablar como representante de la iglesia cristiana, permítame pedir disculpas a los ateos por el maltrato que ha sufrido a manos de los cristianos. Jesús dijo que sus seguidores serían conocidos por nuestro amor, y con demasiada frecuencia hemos fallado en manifestar ese amor.

(EDITAR: estoy agregando este párrafo inspirado en la respuesta de Eric Griffiths)
También he visto a bastantes cristianos hacer comentarios insultantes y despectivos sobre los ateos en las secciones de comentarios del artículo en Internet. En muchos casos, cuando les pregunté acerca de esto, las personas respondieron diciendo que sienten que los ateos se burlan y los insultan constantemente en Internet y que es justo que hagan lo mismo a la inversa. y que el hecho de que los ateos los insulten demuestra que los ateos son “malas personas”. Creo que los cristianos que hacen esto están equivocados (es decir, pecan) por algunas razones. Primero, no toman en cuenta que muchos ateos tienen principalmente cosas malas que decir sobre los cristianos porque tienen una experiencia vivida de ser maltratados por los cristianos. En segundo lugar, hacen la extraña suposición de que “si algunos ateos dicen cosas malas sobre los cristianos, entonces todos los ateos son personas particularmente malas”. Tercero, Jesús ordenó a sus seguidores que respondieran a las maldiciones con bendición y amaran a todos, incluidos los enemigos. Ahora, no veo a los ateos como mis enemigos, pero incluso los cristianos que insisten en ver a los ateos como tales deberían estar limitados por el mandato de Jesús de amar y bendecir a los vecinos y enemigos por igual.

Claro que los ateos pueden ser indisciplinados e inmorales, inteligentes, estúpidos, bajos, altos, peludos y calvos. De hecho, los ateos pueden ser cualquier cosa que los humanos puedan ser, excepto su creencia en Dios.

Las personas que piensan, esa creencia en Dios hace a alguien más disciplinado y / o moral, son tontas en el mejor de los casos y delirantes / engañosas en el peor. Lea cualquier libro de historia y podrá ver cuántas guerras se libraron por la religión. Por supuesto, algunos definirán convenientemente las guerras basadas en la religión como morales, y eso es como disparar una flecha en un tablero primero y luego pintar un objetivo a su alrededor para darle una puntuación de blanco.

Para responder a la pregunta más amplia, por qué / cómo las personas forman “conceptos erróneos” sobre otras personas, es simplemente porque es conveniente. Las opiniones personales tampoco son visibles externamente y, por lo tanto, otros tienen que depender de pistas o informes verbales. La historia está llena de conceptos erróneos desde los juicios de brujas de Salem (que tiene una inclinación basada en la religión) hasta el asunto Dreyfus, por nombrar solo algunos.

Entonces, al menos en sociedades vibrantes y diversas, no creo que este sea un gran problema.

Gracias por el a2a;

Porque hay quienes creen que no todos tienen derecho a su propia opinión; de hecho, están vehementemente en desacuerdo. Estas personas tienden a ser muy religiosas o norcoreanas (ignoraré a este último por esta respuesta).

Las personas extremadamente religiosas tienen creencias muy arraigadas que no están respaldadas por los hechos, y que enmarcan sus puntos de vista sobre todo desde el comienzo de la vida (la mayoría de los fundamentalistas estadounidenses: aquellos que creen que la Biblia es un documento real, destinado a ser tomado literalmente) al apartheid Los calvinistas afrikaner (también conocidos como la Iglesia Reformada Holandesa y sus relaciones cercanas) creían que las personas con piel mucho más oscura que la de ellos eran inferiores:

Suponía que cada orden de creación era soberano dentro de su propio contexto. La existencia de diferentes grupos raciales fue tratada como una de estas órdenes de creación. Las diferentes razas fueron ordenadas por Dios para estar “separadas” unas de otras desde el principio. No solo son distintos entre sí; también deben mantenerse separados, de ahí la dispensación sociopolítica del apartheid / apartness. – Página en Ufl

Planteo este ejemplo para mostrar cómo, por ejemplo, el cristianismo, puede ser deformado para engendrar y / o apoyar convicciones profundamente arraigadas no predicadas por la realidad.

El debate estadounidense de hoy en día es a menudo una cuestión de ser pro o contra creencias ampliamente y profundamente arraigadas que generalmente son doctrinas religiosas sin apoyo y sin apoyo: que la Tierra tiene solo 6,000 años; que la vida comienza en la concepción; que Jesús regresará muy pronto porque, por supuesto, Él querrá que formen parte del “Rapto”, un término que no se encuentra en ninguna parte de la Biblia pero que se deriva de 1 Tesalonicenses 4:17 (“Entonces nosotros, los vivos que permanecemos juntos con ellos” serán arrebatados en las nubes para la reunión del Señor en el aire y por lo tanto siempre con el Señor seremos. “-” ἔπειτα ἡμεῖς οἱ ζῶντες oi περιλειπόμενοι ἅμα σὺν αὐτοῖς ἁρπαγησόμεθα ἐν νεφέλαις εἰς ἀπάντησιν τοῦ κυρίου εἰς ἀέρα καὶ οὕτως πάντοτε σὺν κυρίῳ ἐσόμεθα “)

De esto (junto con otras fuentes bíblicas dispares; cf. especialmente la Revelación alucinante de San Juan el Divino) se extrapola una creencia profundamente perturbadora sobre cómo será el “Fin de los Tiempos” (de la creación).

He incluido estas digresiones aparentes porque muestran (1) la irracionalidad de la mayoría de las creencias con base no científica, y (2) cómo los hilos de diferentes narraciones, escritas con siglos de diferencia, para diferentes audiencias, para diferentes propósitos, se han envuelto juntos en un sistema de creencias alarmante y generalizado “cristiano americano”.

Aquellos que creen profundamente (y por lo tanto están dispuestos a dar fe de que Dios colocó fósiles de dinosaurios en el suelo para poner a prueba su fe) en un sistema de creencias tan complejo, aparentemente completo y coherente internamente, se aseguran de que tienen razón, porque Dios mismo “reveló” Estas cosas para ellos.

Aparentemente también me he desviado para ilustrar cuán descaradamente las acciones de las personas en el mundo son Correctas o Incorrectas, y ellas, singularmente, saben la diferencia.

La ciencia, al menos desde Galileo en adelante, ha desafiado casi invariablemente la creencia irracional en los cursos divididos de la evolución del cristianismo y la investigación científica (me niego a capitalizar el primero y no el segundo en la misma oración).

Entonces, para resumir: la fe es “irracional” en el sentido de que sus creencias, por extrañas que sean, no pueden ser respaldadas de manera demostrable, lo que coloca a los fundamentalistas en una posición incómoda, porque realmente creen profundamente en (por ejemplo) lo que creo que es creencias inherentemente lunáticas, extrapolatinas y visiones del mundo.

Cuando se arrinconan en una esquina (digamos, por un argumento racional) a menudo arremeten. Especialmente sin el apoyo de un Estado que los respalda, ningún ataque que respalde sus creencias dadas por Jesús está fuera de límites, incluso si es un ridículo, “¡Vas al infierno!” Para dar fe de ello, “los ateos son indisciplinados e inmorales” son simplemente ataques ad hominem, lo que significa que están dirigidos, no desde un punto de vista en desacuerdo con los suyos, sino con los poseedores de tales creencias. Después de todo, uno podría no estar dispuesto a escuchar genuinamente a alguien considerado “indisciplinado e inmoral”.

Cuando uno recurre a tales insultos sin apoyo y retorcidos, simplemente significa que el insulto no puede ganar (o, al menos, no está ganando) un debate racional, pero rezarán por nosotros con la extraña esperanza de que alguien como yo venga a sus creencias cegadas por los caballos, irreflexivas e ignorantes de la realidad: buena suerte en eso.

Gracias por el A2A.

No creo que los ateos sean indisciplinados e inmorales. Pero no puedo decir si eso es lo que piensa la mayoría. La mayoría de los teístas, en muchos sentidos, están obligados a la religión, las reglas y las estipulaciones, por lo tanto, existe una clara percepción entre la mayoría de ellos de que ser “moral” es una consecuencia de seguirlo.

Cuando uno teme a Dios, cree en la capacidad de la superpotencia para demostrar que Karma es una perra; uno no come carne en un día determinado de la semana para complacer a cualquiera de los 234797 dioses disponibles en ese momento y le da una visita obligatoria a uno un día específico de la semana y le baña canciones de alabanzas y canciones de sus heroicas. Entonces, cuando uno no cree en el súper poder en sí mismo … ¿qué queda?
La carne se convierte en parte de su dieta diaria porque obviamente la ama, lo que hace que las personas lo juzguen como alguien que no tiene control sobre sus deseos (gran palabra “deseo”. Pero eso es todo). No cantas canciones en sánscrito o himnos sin ser despistado o el aazaan sin tener las pronunciaciones correctas. ¿Qué te hace esto? Irrespetuoso.

Es un estereotipo general al que la gente está obligada. Puede haber un debate que indique si las personas necesitan que Dios o la religión sean moralmente cuerdos. Se puede decir que formó una base a medida que evolucionábamos de vez en cuando, pero ahora la gente ha comenzado a cuestionar la moral vinculada con Dios y la Religión misma a medida que la gente ha comenzado a ver más allá.

No creo en la suposición … pero lamentablemente prevalece entre la mayoría

Contestaré con referencia principalmente a las religiones abrahámicas, ya que las principales religiones no abrahámicas suelen tolerar el ateísmo.

Los humanos hemos evolucionado de los animales. No siempre tuvimos sociedades bien organizadas como ahora. Creo que las personas / profetas / santos que comenzaron o propagaron religiones organizadas, como las abrahámicas, lo hicieron con las mejores intenciones para la humanidad. Hablando personalmente, también les daré crédito. Probablemente contribuyeron suficientemente a la construcción de sociedades bien estructuradas en regiones del mundo donde no existían. Probablemente también contribuyeron mucho a las formas más primitivas de ley y orden.

Desafortunadamente, esto en sí mismo causó problemas importantes. Estas personas contribuyeron a almacenar todo su conocimiento en dispositivos extremadamente poderosos: libros. Poco habían previsto que los libros pueden sobrevivir durante milenios, y tales escalas de tiempo provocan cambios importantes en la sociedad y la estructura. Entonces, si bien nos hemos adelantado mucho a esas sociedades primarias, estos libros continúan cautivando a muchas personas con la idea errónea de que sientan las bases de una sociedad ideal.

Todos los que siguen estos libros como su guía de la vida están obligados a creer que aquellos que no siguen estos libros (los ateos son una de esas personas) no se esfuerzan por una sociedad ideal. Es lamentable que las personas religiosas no se den cuenta de que la moral y los ideales descritos por estos libros pertenecen a una fecha de 1,000-2,000 años antes de hoy. La peor parte es que los primeros profetas transmitieron su conocimiento de boca en boca y la mayoría de estos libros ni siquiera fueron escritos hasta décadas o incluso siglos después de los tiempos de los profetas. Durante todo este tiempo, las personas en el poder (como reyes) agregaron sus propios caprichos y fantasías y torcieron sus creencias personales en estos libros. Entonces, cuando se escribió el primer libro, muchas de las ideas e ideales originales se perdieron o mutaron. Por supuesto, los seguidores de los libros tampoco reconocen esto.

No tengo ningún problema con las personas que creen en dioses / Dios porque es su elección y no me afecta. El problema surge cuando estas personas piensan que conocen la “verdad última” de estos libros y tratan de imponer las formas de los libros al resto de nosotros.

Muchos ateos son más disciplinados y moralmente más rectos que una gran cantidad de cristianos. Si medimos solo por disciplina y moralidad, el ateo probablemente obtendría los puntajes más altos consistentemente. Soy cristiano. Soy una persona diligente Pero mis debilidades generales me hacen menos que muchos ateos típicos.

No digo esto para alardear de la mediocridad. Pero, en mi debilidad, confío en mi cristianismo para salvarme al final. Más ateos tienen puntajes de crédito excelentes que muchos cristianos. Las Escrituras nos mostraron que se puede confiar en el hombre cuando es fiel en el manejo del dinero. Los cristianos son consistentemente débiles en el área de manejo de dinero.

Muchos ateos son mucho más generosos que los cristianos en las interacciones intelectuales y en la entrega de dinero. Ateo dará solo por el gusto de hacerlo. Hay cristianos que retienen solo porque deciden que no eres lo suficientemente justo como para serlo. Las Escrituras dicen que los cristianos deben dar lo que tienen solo porque alguien lo solicitó.

La mayoría de los ateos son congruentes. Muchos cristianos son personajes descuidados y confusos. Dios no es autor de confusión. Soy cristiano. Soy imperfecto, inconsistente. Tengo debilidades que son una farsa. Realmente soy menos que una persona. Es muy probable que haga algo mal solo porque no pensé bien en el asunto.

La mayoría de las veces, cuando las personas se molestan en declarar que son ateas, generalmente son personas disciplinadas y bien desarrolladas que constantemente tienen más fuerza de personalidad que muchas personas que declaran que son cristianos.

Cualquier cristiano sabio haría bien en mostrar respeto a todos los demás, incluidos los ateos profesos.

Soy cristiano. Planeo seguir siendo cristiano. Pido disculpas a todos los ateos por el mal que experimentaron cuando se codearon con cristianos profesos. También me siento seguro de que la mayoría de los ateos están dispuestos a dar el beneficio de la duda a otras personas. La mayoría de los ateos profesos están listos para creer que esta publicación es el sincero pensamiento de mi corazón.

Amo a los ateos de la misma manera que amo a mis seres queridos. Las personas son personas. Los ateos pueden elegir lo que creen. Si no permitimos que otros elijan, no somos libres de elegir lo que creemos. Todavía creo que hay ateos profesos a quienes nos encontraremos en el cielo. Muchos de ellos incluso pueden tener esta publicación para mostrarme cuando nos conocimos. Esa será una gran reunión. Nos vamos a conocer personalmente.

Porque los ateos no siguen la moral religiosa. Como la moral es reglas, principios y un código de conducta establecido, la mayoría de los ateos tienen los suyos propios que se mantendrían dentro de los límites de los requisitos sociales y la ley. Sus principios de vida generalmente serían bastante individualistas y no necesariamente aparentes para algunos que siguen un estricto código moral religioso. Por ejemplo, ni comer carne de res ni cerdo son “pecados” contra la sociedad. independientemente de su impacto en la salud y al mismo tiempo la economía. Pero para una persona estrictamente religiosamente moral, los comedores de carne de res / cerdo son pecadores dependiendo de la fe de la que provienen.

No estoy seguro de por qué existe una idea tan errónea. Ciertamente no comparto esa creencia, tal vez porque fui ateo por un tiempo, y supongo que otros son como yo.

Entiendo que muchos piensan que los ateos son personas equivocadas, desafortunadas y condenadas que son egoístas y tal vez incapaces de amar. Llegó a una edad temprana, tanto de mi madre como de las monjas de mi escuela católica. Todos hablaron de rezar para que los comunistas sin Dios se convirtieran o se superaran políticamente. Asociaron de alguna manera las acciones de los líderes que encarcelaban a los disidentes con el antiteísmo en oposición al ateísmo. De alguna manera sabía que estaban combinando dos problemas y no mantenían el ateísmo contra ellos, pero obtuve el aprecio de nuestras tradiciones pluralistas en Estados Unidos.

(1) No es una idea falsa. Lo siento, pero esa es la verdad del asunto. La otra parte de esa verdad es que los ateos y aquellos que dicen que son “indisciplinados e inmorales” tienen interpretaciones totalmente diferentes de sus sistemas de valores.

Para algunos teístas que creen en su religión y hacen servicio dentro de ese contexto religioso es un requisito ético . No es discutible, opcional, o puede discutirse de todos modos … ASEGURARSE de que no se debata, se considere opcional o se discuta es a menudo una de las disciplinas de la religión.
Por lo tanto, el incumplimiento no es ético.

Cuestionar la validez de ese cumplimiento, o de la naturaleza ética, es como discutir con un Juez Legal que dirige una sala de audiencias sobre si la Ley es válida.

Mientras que el creedo detrás del ateísmo es el de la religión natural, y eso significa que cuestionar cosas y debatir cosas es normal.

En las religiones que consideran que el ateísmo es indisciplinado e inmoral, es normal que los miembros tengan preguntas internas y momentos de crisis de fe en los que cuestionen las cosas y debatan internamente los principios de su religión. En tales ocasiones, se espera que el miembro muestre disciplina mental y se adhiera a los principios establecidos para ellos a pesar de sus sentimientos personales. Este auto sacrificio es disciplina y comportamiento moral.

Por lo tanto, el comportamiento que a menudo hacen los ateos se ve como un incumplimiento, incluso un incumplimiento de tales requisitos.

Además, muchas organizaciones religiosas enseñan que tales principios provienen de las más altas fuentes, y que la religión es el vehículo por el cual se funda la ética. Negarse a reconocer esa fuente, y rechazar igualmente la validez del vehículo religioso, es visto como una falta de disciplina e inmoral, al igual que una persona que le dice a un juez legal en la corte que la ley no se aplica a ellos.

Para un cristiano, “moralidad” es “obediencia a lo que le han dicho que Dios quiere”. Como no aceptamos a su dios, no podemos ser morales, porque no obedecemos sus órdenes. Somos indisciplinados porque “disciplinado” significa, para ellos, estar restringidos por Dios. Es como preguntar por qué los patos no se lamen los labios, pero no puedes mencionar su falta de labios como parte de tu respuesta.

Por supuesto, el hecho de que están redefiniendo las palabras para que sus argumentos funcionen nunca se les ocurre, porque es lo que les enseñaron las personas que les enseñaron a aceptar como siempre correctas. Lo que no entienden es que si no haces lo correcto simplemente porque es correcto, eres amoral. Y eso describe exactamente a la mayoría de los teístas: hacen lo que se les dice que es correcto, y lo hacen por miedo al castigo o por la esperanza de una recompensa.

La mayoría de los cristianos, por ejemplo, especialmente los cristianos fundamentalistas, ni siquiera pueden manejar el Dilema del bote salvavidas, y mucho menos llegar a una respuesta moral. La respuesta más convincente que recibí de un fundamentalista fue que Dios alteraría las condiciones iniciales para hacer innecesaria la elección. He escuchado un mejor razonamiento lógico de niños de 5 años. He visto un mejor razonamiento lógico de los cuervos.

Algunas personas religiosas (quizás muchas) justifican su religión en términos de moralidad. Vea la respuesta de Alon Shalev a ¿Por qué algunas personas religiosas asocian la moralidad con la religión y consideran que es la principal fuerza impulsora detrás de los valores morales? ¿Hasta qué punto está justificado en tu opinión?
Entonces, si la religión está justificada porque es moral, en el momento en que uno puede ser moral sin ser religioso, entonces la religión es obsoleta. Por lo tanto, para que estas personas mantengan su fe, también deben creer que los ateos son inmorales, incluso y especialmente frente a datos contradictorios (= ateos morales), para lo cual deben dar explicaciones para poder reslover (él es una excepción / motivos alternativos malos / no hay un garaje de pesistencia).

Durante la mayor parte de la historia, el dogma religioso fue aceptado como un hecho. La gente tenía pocas razones para rechazarlo, al menos abiertamente, a menos que ya estuvieran en desacuerdo con el consenso moral de su sociedad. Este todavía puede ser el caso en lugares y culturas donde el dogma religioso es ampliamente aceptado. Si vives una buena vida y eres querido, confiable y admirado, necesitas una motivación poderosa para volver a tu familia, amigos y vecinos en tu contra al romper con su religión. Y a diferencia de las religiones rivales, el ateísmo no ofrece premios por la conversión.

Muchos de los líderes religiosos usan la “culpa” como herramienta de manipulación y de ahí provienen palabras como “indisciplinado” e “inmoral”. La verdad es que lo que una persona, comunidad o religión considera “inmoral” puede ser “algo moral y correcto”. Tome el ejemplo de “Casarse con una viuda o divorciada” en India.

Un ateo cree en su propia experiencia y define lo que está bien o mal de eso y no las “expectativas externas”.

Si estas palabras te afectan y sigues afectado incluso por un ápice, te quedan algunos condicionamientos residuales del adoctrinamiento pasado. Si eres ateo, también debes creer dejar que las personas crean lo que quieran, incluidas sus opiniones sobre ti.

Porque, para las personas que hacen tales declaraciones, los ateos son el grupo externo y el grupo externo siempre es “indisciplinado e inmoral”.

Creo que las personas que realmente creen que nunca han estado a 50 millas de donde crecieron. Su visión del mundo refleja a un pastor local que nunca ha estado más de 50 millas donde crecieron. En resumen, hay muchos pueblos pequeños repartidos por los Estados Unidos que son comunidades muy unidas que definen la disciplina como no insultar e ir a la iglesia dos veces los domingos.

La mayoría de los cristianos no encajan en esa categoría. Agregaste “esta pregunta es principalmente para tales pensadores”. Será interesante ver si alguno de esos “pensadores” responderá.

PD
He leído algunas publicaciones que piensan que los teístas son estúpidos, les lavaron el cerebro y cuya moral está ligada a su religión.

Podría atribuirse al hecho de que los ateos son liberales y no están moralmente obligados.

Las personas que son conservadoras, generalmente viven la vida según las reglas, por lo que se considera que son teóricamente más disciplinados, mientras que las personas que son liberales, generalmente viven la vida sin reglas y, por lo tanto, se consideran menos teóricamente disciplinados.

Lo mismo ocurre con la moral. Las personas religiosas están moralmente ligadas, por lo que se presume que no hacen algo inmoral debido a la moralidad y, en teoría, se consideran más morales. Los ateos, por otro lado, no están moralmente vinculados, por lo que se presume que los ateos no hacen algo inmoral debido a la ley y el orden y, en teoría, se consideran menos morales.

Estas “tantas páginas” a las que se refiere probablemente tienen un sesgo religioso dogmático muy profundo con respecto a sus “opiniones”. Si pudiera mostrarnos al menos UNO que no sea así, me sorprendería mucho.

Para las personas religiosas, y por religioso me refiero a las religiones abrahámicas que son todas intolerantes con el ateísmo, la moral solo puede provenir de las Escrituras, o “la palabra de Dios”, por lo que tiene mucho sentido para ellos llamar a cualquiera que extraiga su moral de lo simple y lo que es empatía simple (que vale básicamente una mierda para ellos) “seres inmorales” o simplemente estúpidos (¡no puedo entender la muy fácil palabra de dios? ¡Criaturas tontas!)

En primer lugar, esa declaración tonta y obstinada sobre los ateos es una generalización como decir que todos los teístas son tontos ingenuos y crédulos. Las dos generalizaciones se cancelan mutuamente y ninguna de las dos son declaraciones válidas.

Es cierto que algunos teístas pueden tener esa opinión de los ateos debido a la falta de educación y al prejuicio religioso contra los no creyentes, así como algunos ateos pueden considerar a algunos teístas como tontos egoístas y crédulos que buscan recompensas de entidades sobrenaturales imaginarias y proyectadas a quienes pueden rezar sin cesar. .

Ninguna opinión es cierta en general y tanto los creyentes como los no creyentes deben observarse cuidadosamente y examinar las estadísticas existentes sobre qué grupos están, en realidad, compuestos por personas más “indisciplinadas e inmorales” y luego dejar que las observaciones y las realidades documentadas hablen por sí mismas.

También es “naturaleza humana” creer que el propio grupo o religión, partido político, etc. es superior al de otro y luego denigrar y degradar las filosofías opuestas y no creyentes, etc. Esto es lo que causa conflictos y guerras, entre otras cosas. .

Se debe hacer que los teístas obedezcan las leyes seculares que benefician a la sociedad y para aquellos que se niegan a hacerlo en favor de simplemente obedecer las “leyes de Dios” y sus propias, en muchos casos, creencias religiosas extrañas, entonces el antiteísmo ciertamente está justificado a favor del público bien y libertad para todos.

Consíganos los estudios / estadísticas que lo dicen.

Solo porque lees tantas respuestas y páginas, no lo hace verdad.

He leído que las personas hacen preguntas de forma anónima para que puedan contestarse a sí mismas. ¿Es cierto es tu caso?

FYI: Casi todos los homicidios inhumanos, intolerantes e imperdonables, asesinatos en masa, asesinatos e injusticias se hicieron en nombre de Dios.

En caso de que pueda obtener los datos, editaré y responderé en función de ellos.