¿Es fácil para las personas iluminadas reconocer a otras personas iluminadas?

¿Te refieres a algún tipo de iluminación esotérica o mística? Entonces no. No reconozco este rasgo … aunque reconozco la capacidad humana de ser engañoso, romántico, grandioso, optimista, etc.

Sin embargo, también reconozco que hay estados de conciencia que dependen del condicionamiento y los equilibrios químicos que conducen a varios estados de euforia o dan una sensación de “iluminación”. Del mismo modo, el adoctrinamiento en varios sistemas de creencias y aceptarlos completamente como la verdad última puede ser profundamente liberador (mi madre, por ejemplo, cree en un Buddy Christ literal que está profundamente interesado en su vida personal y ama aquí y tiene un lugar esperándola). en el cielo cuando muere … debe ser una sensación increíble estar tan segura de algo y sentir que has alcanzado la iluminación perfecta no solo sobre esa realidad, sino también sobre el significado de la vida, EL propósito de la vida).

Pero, lamentablemente, solo soy tu escéptico y hereje. Mi sensación es que solo somos simios inteligentes y nada más. Hablar de seres humanos iluminados es tan tonto como si estuviéramos hablando de bonobos o chimpancés iluminados. Todo es relativo y es cuestión de grados. Después de todo, en realidad somos primates inteligentes y compartimos aproximadamente el 99.6% del mismo ADN que los chimpancés.

Cuando escucho a cualquier ser humano hablar sobre la iluminación esotérica, o afirmo haberla alcanzado, automáticamente asumo que están llenos de mierda … y si no conscientemente están llenos de mierda, al menos sin darse cuenta.

Sin embargo, ¿reconozco un intelecto superior y aquellos con un conocimiento profundo y sorprendente de ciertas materias? Si, de hecho! Y ese es el tipo de iluminación que es realmente impresionante.

Una vez, una deidad no identificada quería echar un vistazo al gran maestro zen iluminado Takuan Soho. Pero no importa cuánto lo intentara, no podía verlo.

Entonces a la deidad se le ocurrió un truco: esparció un poco de arroz en el piso de la cocina. Cuando Takuan entró en la cocina, vio eso y por un momento surgió un pensamiento en su mente: “¡quién podría ser tan descuidado como para arrojar el arroz así como así!”

En ese momento, la deidad finalmente pudo echarle un vistazo. Al momento siguiente, el pensamiento desapareció y nuevamente no quedó nada que pudiera llamarse “Takuan” …

Es fácil reconocer a las personas “menos iluminadas” al notar su ignorancia, delirios y apegos de su mente. Es imposible reconocer a las personas “iluminadas” porque lo que queda de ellas ya no son “ellas”, solo los restos de lo que solía llamarse “una persona”. No hay más identificación con eso como “yo”, entonces, ¿a quién reconocer? Solo vacío bailando, para tomar prestadas las palabras de Adyashanti.

Gracias por el A2A. No estoy iluminado ni despierto, así que toma todo lo que diga con un grano de sal.

No creo que haya una sola respuesta a esta pregunta. La gente todavía tiene personalidades después del despertar. Creo que un maestro normalmente toma un tiempo para determinar si su estudiante se ha despertado lo suficiente como para autorizar al estudiante a enseñar, por ejemplo.

Hay una descripción detallada del comportamiento de una persona despierta en los Pali Suttas, pero creo que muchos maestros zen que se consideran despertados no coincidirían con esa descripción.

Cuando uno observa a una persona enseñando, es relativamente fácil ver si lo que está enseñando es consistente con las propias experiencias, y luego creo que sería fácil hacer la distinción.

Pero sin este tipo obvio de oportunidades de observación, la capacidad de saber si alguien más está iluminado requeriría un nivel de intuición que es difícil de creer para un racionalista científico.

La cuestión de determinar si un maestro está iluminado es algo que me preocupaba durante muchos años. Era estudiante de un maestro que afirmaba estar iluminado, y aunque tenía esperanzas al principio, crecieron las dudas. Lo que se me ocurrió desde entonces es solo examinar cómo reacciono ante el maestro y lo que dice, y examinar sin piedad por qué reacciono de la manera que lo hago. Esto para separarlos simplemente siendo muy hábiles para presionar mis botones, en lugar de proporcionar una visión real.

Gracias por el A2A Marcus.

Contestaré con una historia algo larga ya que la respuesta es más complicada de lo que podríamos esperar a primera vista.

Había una vez un joven que no estaba satisfecho en casa. Estaba tan molesto que dejó a sus padres y fue a buscar una casa para sí mismo. En el camino se encontró con muchas personas y ninguna de ellas pudo decirle dónde podría encontrar un nuevo hogar. Algunos le contaron de una ciudad en lo alto de las montañas, aunque nunca habían estado allí. En esta ciudad hablaron, puedes encontrar un hogar satisfactorio. Entonces comenzó a caminar hacia las montañas.

En su viaje se encontró con un anciano vestido con ropa sucia. Este hombre de alguna manera atrajo su atención a pesar de que no parecía muy feliz o cómodo. Sus ropas estaban sucias y olía un poco. Entonces el joven preguntó: ¿sabes dónde puedo encontrar un nuevo hogar? Y el anciano respondió: cualquier lugar donde descanses es en casa.
El joven no creyó, sacudió la cabeza y siguió buscando el pueblo en las montañas. Afortunadamente, recordó justo a tiempo que podía preguntarle al viejo. Seguro dijo el hombre, está al norte desde aquí.

Entonces el joven viajó durante días y de repente allí estaba el pueblo. Y entró, buscando un hogar. Encontró un lugar para dormir, todo lo que se requería era que ayudara a limpiar por la mañana. El joven comenzó con nuevas energías, pero después de un tiempo notó que la ciudad tenía una agradable vida nocturna. Estuvo de fiesta toda la noche y pronto ya no podía levantarse de la cama por la mañana. Y los dueños de la casa comenzaron a quejarse. Entonces decidió que buscaría un nuevo hogar. Al preguntar, descubrió que la mayoría de las casas estaban completamente ocupadas. Intentó una pareja y nunca estuvo satisfecho. Entonces, un día volvió a ver al viejo. Extraño chico maloliente. Se acercó a él y le preguntó: ¿sabe dónde puedo encontrar un hogar? Efectivamente, obtuvo su respuesta: en cualquier lugar donde descanses es en casa.
No satisfecho, preguntó: debe haber una mejor respuesta, dígame. Entonces el viejo le mostró una casa abandonada en una zona tranquila a las afueras de la ciudad. Felizmente, el joven comenzó a reparar y por un tiempo estuvo muy feliz. Luego se dio cuenta de que nunca había aparecido ninguna persona y que la gente era reacia a ir allí. La insatisfacción se hizo más fuerte. Salió a buscar al anciano y gritó: dime dónde puedo encontrar un buen hogar, el último fue un desastre. Y todo lo que obtengo de ti es “donde puedas descansar la cabeza es en casa”.

El viejo se quedó quieto por un momento. Él dijo: lo siento, no puedo ayudarte con esto como quieras. Tengo un consejo Toma esta vieja túnica, pontela y ve a sentarte en medio de la plaza del pueblo. Hay una piedra roja que marca el lugar. Cuando te sientes allí sabrás dónde encontrar hogar. Pero puede llevar un tiempo.
El joven preguntó: ¿por qué no con mis propios paños? El viejo sonrió: ‘lo descubrirás. Oh, no deberías hablar con nadie mientras estás sentado allí ‘.
Entonces el joven tomó la bata, se la puso y fue a la plaza del pueblo. En el medio se sentó. E hizo esto todo el día. La gente agradable le dio algo de comida y bebida para que pudiera sentarse. Cuando cayó la noche, todavía estaba sentado, pensando en su hogar.
Al día siguiente, la gente se despertó y notó que todavía estaba allí. Empezaron a hablar de él. Algunos dijeron que era bueno, otros dijeron que era malo. Algunas personas le trajeron buena comida, otras comenzaron a arrojarle fruta podrida y huevos. Esto continuó durante un par de días y el joven tuvo dificultades. Estaba decidido a saber la verdad, pero lo único que vio fue a otras personas contando historias y no pudo responder. Las cosas se pusieron más interesantes cuando la gente comenzó a ofrecerle grandes regalos, muchas flores y otras más le arrojaban estiércol de vaca. Todo lo que pudo hacer fue sentarse o abandonar el lugar.
Pasaron las semanas, noches frías y días calurosos. A veces llueve, otros días con sol ardiente. Y él simplemente se sentó allí.

Un día abrió los ojos. Había una gran pila de tierra a su alrededor, todo lo que la gente le tiraba o le daba. Tierra, fruta, estiércol, flores y mucho más. El olor era casi insoportable. Y, sin embargo, en este montón las flores comenzaron a crecer. Hermosas flores de hecho. Y muchos, la gente trajo mucho que llevaba semillas parecía. La gente de la ciudad comenzó a mirar, asombrada. No al joven sino a las flores. Nunca vieron algo así. Y pronto comenzaron a cuidar las flores. Necesitaban agua y tierra fresca, a veces un poco de fertilizante.

El joven se levantó y se fue. Nunca obtuvo su respuesta, le pareció y la gente no estaba interesada. Notó que el viejo sonreía. Él gritó: ‘¿qué estás sonriendo, idiota? Estuve allí sentado durante meses y nunca obtuve mi respuesta. ¿¡¿Donde esta el hogar?!?’. El viejo fue al montón y recogió una flor. Él preguntó: ‘¿cómo crees que llegó esta flor? ¿Qué es su casa?
El joven se calló. Él entendió: cualquier lugar donde descanses es en casa.

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Muchas veces no vemos personas iluminadas porque nuestros oídos están demasiado llenos de nuestras propias historias. Incluso si comenzamos a acercarnos a la verdad e incluso podríamos iluminarnos hasta cierto punto. Solo escuchando, observando, haciendo las preguntas correctas, practicando y escuchando más podemos saber la verdad.
Si nos vemos bien en la naturaleza, hay una sola historia. La historia del cambio, nacimiento, envejecimiento, muerte. No podemos guardar cosas para siempre. Si queremos que las cosas cambien a nuestro gusto, estamos obligados a experimentar estrés. Si vemos esta historia en nosotros mismos, en cada aspecto de nosotros mismos, ya no necesitamos un maestro. Todo será un maestro a partir de este momento. Porque escuchamos en lugar de hablar.

Para saber quién está iluminado, una sola pregunta es suficiente: ‘¿Quién es tu maestro? Háblame de él / ella. Si el joven hubiera hecho esta pregunta, el viejo podría haber mostrado una flor al costado del camino. O señaló el arcoiris. Una nube en el cielo. Pudo haber sido suficiente. Pero sus oídos estaban llenos, su corazón ocupado con la búsqueda, la búsqueda de la verdad.

Ahora he hablado demasiado, espero que la gente aprecie la lectura. Suciedad o flores, alabanzas o culpas, es la historia de otras personas. Pero recuerde que para que las flores crezcan necesitamos tierra y fertilizantes.

La conciencia reconoce la conciencia, sí. Pero esto es parcialmente saber distinguir la luz y la sombra al tiempo que nos damos cuenta de que la sombra no es más que una luz más tenue. (Piénselo un momento: ¿ve sombras en la oscuridad completa? En la luz brillante, ¿las áreas en la sombra son completamente oscuras, o simplemente menos iluminadas?)

Sin embargo, no se necesita un ser iluminado para reconocer el despertar, solo se necesita una sensación de apertura para cada nivel de realización. Estuve en una conferencia de budistas recientemente, y un joven me comentó, sin ningún sentimiento de orgullo o apego, solo una maravilla general y una confianza tranquila: “Nunca he conocido a tantas personas despiertas en un solo lugar”. en mi vida.”

Asenti.

También puedes reconocer a las personas iluminadas, incluso a través de sus respuestas aquí. Lea lo que tienen que decir y consulte su intuición. Te lo diré.

Gracias por el A2A.
No estoy iluminado, así que no puedo hablar por experiencia. Conozco a un par de personas que son y una que dice ser. No pensé que el que dice ser, realmente se ajusta a lo que hubiera esperado. Uno de los otros dos se quedó en su casa durante dos semanas, así que le pregunté si ella lo consideraba Iluminado y ella dijo que no. Entonces, a partir de este único dato, voy a concluir, sí, pueden.

Parece razonable que alguien que recientemente haya podido abandonar varios conceptos egoístas, como el punto de vista sujeto / objeto, valore excesivamente su personalidad, su resistencia frente a la aceptación de otros o situaciones, su insistencia en sus preferencias, su grado de mentalidad abierta, su confianza nivel con respecto a los cambios, su capacidad de permanecer sin prejuicios y sus reacciones sinceras alegres o no alegres a las pequeñas cosas.

Una vez que una persona ha pasado por el despertar, está familiarizada con la experiencia y los efectos que tiene. Si una persona no ha despertado, cualquier cosa que piense que la iluminación surge del análisis del ego y, por lo tanto, no es precisa. La iluminación nunca es lo que la mente piensa que es.

Con la iluminación viene la claridad en la percepción. Una persona iluminada es capaz de reconocer las características reflejadas por el nivel de conciencia de los demás.

El término que Buda usó para la realización espiritual del Nirvana, vimokkha, aunque generalmente se traduce como iluminación, en realidad significa liberación o liberación. La versión sánscrita es moksha. Lo que la mayoría de las personas en este y otros mundos describe como iluminación son los estados de concentración absorbida y conciencia superior. Buda dijo que si mantienes la conciencia superior samadhi en la meditación diaria durante todo el camino hasta que mueras, renacerás en el nivel de existencia asociado con ese nivel de concentración. Pero dijo que, aun así, después de vastos eones de tiempo, uno caerá de ese estado elevado al estado humano nuevamente, donde podrá comportarse mal y renacer en los mundos más bajos del sufrimiento. Para lograr el dominio del poder psíquico (sin contar los niveles menores de poder psíquico, como el que nacen algunas personas), se debe alcanzar el cuarto nivel de concentración absorbida, el nivel más alto de concentración en la forma. El logro de los cuatro niveles de concentración sin forma requiere el logro del cuarto nivel de concentración absorbida. Alguien con un cuarto “jhana” (nivel de concentración absorbido) o más podrá saber cuándo alguien más ha alcanzado su nivel. Un ejemplo es antes de que Buda fuera Buda cuando era solo un Bodhisattva que buscaba la liberación cuando estudió con un yogui hindú que alcanzó el tercer (de los cuatro) niveles de jhana absorto sin forma de nada sin forma. El Bodhisattva rápidamente pudo alcanzar esta nada sin forma. Su maestro pudo decir que lo había logrado. Esta nada no es el nivel de vacío de la meditación de la atención plena, sino solo el resultado de la concentración; Por lo tanto, la nada no conduce directamente al Nirvana. La sabiduría del Bodhisattva le mostró que el deseo aún permanecía después de que saliera de la nada y dejó a su maestro de meditación hindú para buscar más la liberación. Sin la meditación de la atención plena, vipassana, esta concentración absorbida, incluso al más alto nivel de percepción o no percepción, no es la verdadera iluminación. Las raíces del engaño, la avaricia y la ira todavía están en los niveles inconscientes del subconsciente. Cuando el poder de la concentración de la persona cae por debajo del nivel absorbido, estas raíces dañinas comienzan a producir estados mentales nocivos nuevamente. Hay ocho etapas de realización de Nibbana llamadas los cuatro pares de personas. Los cuatro pares son el que ingresa a la corriente, el que regresó una vez, el que no regresó y el Arahat. El término pares se refiere al nivel de ruta y al nivel de fruta de cada par. El camino es un momento de realización de una sola mente y el Fruto es cuando la realización se ha estabilizado, una meseta alta, por así decirlo, donde uno tiene una gran cantidad de momentos de Nirvana para segundos, minutos, horas o incluso hasta siete días para el Arahat. . Los discursos de Buda en Pali no enumeran el requisito de haber absorbido la concentración jhana para alcanzar la Entrada de la corriente o el No-Retornante. Para alcanzar la etapa de los no retornados y los Arahats a lo largo de uno, se debe tener una idea de la atención plena, meditación, jhana absorbido por cualquiera de los cuatro jhana de forma. Aquellos que alcanzan sin alcanzar el cuarto nivel absorbido de jhana no tendrían dominio del poder psíquico, aunque podrían tener un menor grado de poder psíquico. Por lo tanto, aquellos liberados sin la cuarta concentración absorbida de jhana no necesariamente sabrían de inmediato que otra persona también había alcanzado la etapa de No retornante o Arahat. Del mismo modo, aquellos que alcanzan niveles de concentración absorbidos también varían en su nivel de habilidad psíquica. Por cierto, el monasterio de meditación birmano Chaiya en Los Vegas tiene un abad Bhikkhu Chaiya que supuestamente no ha regresado.

El encuentro de “tales” dos personas no es un acto misterioso de clarividencia o intuición o cualquier presentación de poder sobrenatural. Es más una alegría natural que un evento social. Me refiero a la alegría sin “wau” o “aha” … Sí, se conocen de forma natural y “fácilmente”. No por hablar / escuchar una verdad espiritual altamente sofisticada sino por la normalidad.

Que yo sepa, sí. Las personas verdaderamente iluminadas, aquellas que viven en la Conciencia de Cristo, tienen acceso a la Inteligencia Infinita y tienen poderes extraordinarios de intuición. El reconocimiento mutuo es automático. Hay quienes tienen menos grados de iluminación que también pueden reconocer verdaderamente a tales Maestros, como cuando Juan el Bautista reconoció a Jesús como el que le había estado diciendo a la gente que vendría.

Gracias por el A2A.

Una persona iluminada se ve a sí misma no diferente de los demás, ya que todos son iguales, excepto que sus niveles de conciencia son diferentes. Entonces, una persona con un nivel elevado de conciencia puede ver a través de los demás, más de lo que parece. Pueden reconocer fácilmente si se encuentran con otra persona por medio de la interacción, a través de aspectos verbales y no verbales.

Todos están iluminados hasta el punto de construir una vida de honestidad e integridad. Eso solo se puede construir a través de la educación y la investigación “penetrante” en asuntos tanto espirituales como seculares. Esto es lo que diferencia a un ser altamente iluminado de aquellos que son simplemente promedio: su capacidad de investigar con poderes penetrantes profundos. Cuanto más honestos son, más penetran.

La parábola de la Torre de Babilonia es un ejemplo de alcanzar limitaciones falsas debido a nuestros propios delirios que crean argumentos falsos que resultan en bases débiles. Puedes ver estas torres listas para derrumbarse en muchas.

La “iluminación” no es nada místico, en realidad solo significa tener una visión equilibrada de uno mismo y su lugar en el cosmos. Cuando tienes esa visión equilibrada, es fácil verla en otros; si no lo tiene, no lo verá en nadie, porque no sabe cómo se ve.

Si queda alguna incertidumbre después de observar el comportamiento de alguien, entonces la respuesta provocada a la verdad verbal pero enmascarada a menudo será suficiente.

Creo que sí, puede ser leyendo sus obras.
He leído Ramana, JK Swami Dayanada de Anamalai y algunos Osho.
Estas personas ciertamente han visto un poco de luz.
Pero nunca he visto uno en persona y supongo que soy un iluminado 🙂 y nadie ha reconocido mi presencia iluminada hasta la fecha 🙂 lo que significa que nunca he conocido a uno todavía.

Es mucho más fácil que para quienes suponen que es un mito.

Para un ser iluminado, todos en el mundo son solo iluminados. No ve la diferencia.