¿Qué crees que quiso decir Jiddu Krishnamurthy cuando dijo ‘el observador es lo observado’?

Answer 1

Por supuesto, es difícil de describir con palabras. Pero déjenme proporcionar 2-3 alegorías. A ver si lo entiendes.

• Vemos un cuerpo humano. La mano se opone y dice “¿Qué quieres decir con” cuerpo “? Eso es solo un concepto. Yo hago el trabajo, obtengo comida para comer. Soy real” La célula se opone y dice “Cállate, la mano es un concepto. Todo está formado por células. Soy real. El descanso son solo conceptos y etiquetas por conveniencia. No caigas en la ilusión “Entonces los objetos del átomo …
• El problema no es ‘¿Qué es real?’ pero el problema de la “división”. Algo ‘existe’ en contraste con otro. Nos “dividimos” por conveniencia, lo cual es completamente práctico; pero eventualmente olvidamos que no fue ‘real’. La hoja amarilla lucha contra la hoja verde; porque olvidaron que son parte del mismo árbol.
• Específicamente cuando se trata de nosotros, cuando dices “yo” observo; este “yo” es solo una “historia”. Piezas juntas. Un collage. Definido en contraste con el resto del universo. Solo porque dibujaste una línea imaginaria no te hace más real de lo que estás observando.
• Considere un mapa de su país. Parece muy real. Hermoso, único. Incluso te sientes ‘orgulloso’ de eso, luchas por él, lo defiendes. Pero si visita la frontera real … verá una vasta extensión de tierra (suponga que no hay cercas). No tiene idea de dónde termina su país y dónde comienza el otro. Imagina a dos chicos parados allí, en el medio de la nada con espadas en la mano gritando “¡¡Fuera de mi país !!!!!” Parece tonto, ¿no? ¿Por qué? Quizás ELLOS sepan dónde está la línea, pero todavía está en sus MENTES. Y eso es lo que realmente defienden: la división en sus mentes. Tú, por otro lado, estás tranquilo. Si hubiera alguna forma de demostrarle dónde estaba la línea, de repente también se sentiría “patriótico”. Pero, ¿y si esa prueba fuera falsa? Pero tu patriotismo sigue siendo muy real … porque lo que es real para ti es la línea en tu MENTE … ¿o es solo estupidez?

Es como darte un pedazo del ‘cielo’. Es real, pero ¿realmente puedes sostenerlo? ¿Entonces no existe? ¿Es una creencia? Entonces, ¿está “mal” creer en un cielo?

Cuando digo “Observo eso”, significa esencialmente “He decidido llamar a esta parte como ‘Yo’ y al resto como ‘eso'” Práctico, común, conveniente, necesario, pero no “real”.

Un poco más, y solo te confundiré. Hazme saber si esto ayuda … 🙂

Answer 2

Me doy cuenta de que mi respuesta es una elaboración de la respuesta de Alan Bose que fue concisa y poética.

El observador es una entidad creada por la mente para navegar a través de los altibajos de la vida. Nuestros cerebros registran todas las sensaciones, sentimientos y experiencias agradables y desagradables que ha tenido desde la infancia.

El observador (creyendo ser central en todas estas experiencias de la vida y constante en el tiempo cronológico) está tratando de recrear o construir sobre las experiencias agradables, sensaciones, bienestar y evitar todo lo que ha considerado doloroso. Lo observado (interpretaciones, reconocimientos, juicios, nombres de cualquier nuevo suceso, evento, situaciones de la vida) no son más que registros antiguos que se están reproduciendo y el observador (equivocado que está separado de ellos, una ‘entidad de control) está dirigiendo acciones, sin darse cuenta del pozo que excava por sí mismo o la lente estrecha a través de la cual mira la vida.

La vida es nueva, fresca, cada momento. Pero el observador, que en realidad es solo un derivado de lo observado (solo una experiencia pasada, pensamiento, recuerdo), falsamente identificado como yo, en su agenda de mantenerse o mejorar o estar seguro, en tiempo imaginario, está limitando lo nuevo o lo nuevo. convirtiéndolo constantemente en lo viejo.

Una cosa es entender todo esto lógicamente, pero el sentimiento subjetivo de un yo separado o ‘yo’ aún permanece. Siento que la afirmación “el observador es lo observado” es una visión profunda que se debe tener / sentir / ver … una comprensión de que no existe tal cosa como yo, (sino solo pensamientos habituales en la cabeza) … una idea que podría transformar la vida tal vez.

Answer 3

En realidad, el tiempo y el espacio separan al observador de lo observado. Cuando haya una separación de dos, se creará un pensamiento. Ahora, este pensamiento procesado por nuestro cerebro hará referencia a la memoria o impresión existente creada por experiencias o condicionamientos previos. El resultado de este procesamiento del pensamiento será placer, tristeza, ira u otras emociones.

Por ejemplo, yo (observador) veo mi cara en el espejo (observado) y si hay separación entre el observador y lo observado, se creará un pensamiento. Veo mi rostro, se me ocurre un pensamiento que dice “cómo me veo”, el cerebro trata de procesar el pensamiento, hace referencia a la impresión existente de cómo debería ser un rostro hermoso, los rasgos faciales de color, etc. y si la impresión coincide con la buena Parece una emoción feliz, se crea otra emoción triste.

Ahora, si no hay separación entre los dos, no habrá ningún pensamiento que signifique que mi cerebro no va a observar las cosas con una impresión preconcebida. Veré las cosas como son.

Observador y observado es lo mejor que se encontró y aún intenta profundizar en esto. Si incorporamos la Psicología a la imagen, cada cerebro es diferente y la forma en que perciben el tiempo y el espacio es diferente. Por lo tanto, es realmente difícil para todos eliminar esta separación entre el observador y lo observado.

Answer 4

Cuando K habla del Observador y el Observado, también enfatiza la “separación” entre los dos aquí. Por favor, vea esta separación claramente, porque en esto está la respuesta. Digamos que está observando un cubo frente a usted, y en su estado mental actual, el cubo está separado de usted, existe esta ‘separación’. ¿Pero hay algo real llamado ‘separación’? Cuando ve el cubo, es información recopilada por el sistema óptico e interpretada por el cerebro, ¿eso significa que realmente ha visto el cubo? Cuando tocas el cubo, nuevamente son impulsos eléctricos interpretados por el cerebro y almacenados como un patrón abstracto, cuando se activa, crea una reacción química que produce otro patrón en la mente que se asemeja a la acción de ‘verificación’ o ‘recordar’ y también se activa otro patrón que tiene una abstracción de la idea de un “cubo cuando lo toca la mano”. Lo que quiero decir es que el cerebro percibe, usando los 5 sentidos como una serie de ideas abstractas, almacenadas como memoria. Realmente nunca percibe la realidad tal como es, es simplemente imposible, pero si la mente es consciente de esta función, entonces es fácil ver que la realidad nunca se observa como es, sino solo a través de estas relaciones mentales abstractas. Cuando estas relaciones abstractas se vuelven lo suficientemente complejas, un depósito almacenado como ‘memoria’, tienes lo que se llama conciencia, el ‘yo’, que es solo otro patrón abstracto en el cerebro. Cuando este patrón se ‘observa’, uno está inmediatamente aislando este patrón, y entonces tenemos al observador y lo observado, pero el observador nunca está separado de este patrón, ¡porque el patrón es el observador! El observador es lo observado. Todo esto es nuevamente una abstracción, y puede comprenderla intelectualmente, pero al comprenderla realmente, yace la verdad.

Estoy abierto a una explicación más simple, o si me equivoco, corríjame.

Answer 5

A2A.

Lo que entendemos por las palabras y frases de Jiddu Krishnamurti probablemente sería una comprensión limitada o una parte de la totalidad de lo que en realidad podría haber significado. Afirmar que él quiso decir tal y tal, se convertiría en una interpretación de su enseñanza.

Krishnamurti había dicho que no interpretara sus enseñanzas. Quizás sea mejor comprenderlo directamente en la medida en que uno sea capaz de comprenderlo por sí mismo y sin ninguna muleta. Seguramente te llegará mucha más información cuando te detengas en ello. Pero, cuando alguien te lo explique, descansarás rápidamente en la comodidad de asumir que todo lo que se ha explicado es la historia completa.

No me gustaría fingir que he entendido completamente a Krishnamurti como no lo he hecho. Y seguramente no quiero hacerme pasar por una autoridad en las enseñanzas y convertirme en intérprete.

Hay una razón para esto. He estado leyendo Krishnamurti durante bastantes años. Después de leer algo en particular y pensar que lo había entendido completamente y todas sus dimensiones, lo guardaría a un lado. Unos días después, cuando abro lo mismo y lo leo una vez más, me sorprende encontrar una nueva profundidad o un aspecto diferente. Esto ha sucedido no solo con una de sus enseñanzas (incluido Observador es el observado), sino con cualquier otro tema. Lo que me sorprende es que ha sucedido no una o dos veces, sino varias veces. A veces no veo nada más profundo, pero luego la dimensión más profunda de repente se revela como una nueva visión. Estas ideas no se pueden comunicar en palabras, de lo contrario podría haberlo escrito. Lo que siento es que sus enseñanzas pertenecen a un plano o nivel que se encuentra más allá del intelecto humano, en algún campo que el cerebro humano quizás no pueda comprender.

En este caso particular, he escrito una respuesta a una pregunta “¿Es el observador el observado”. Quizás le gustaría leerlo para saber, no lo que Krishnamurti había querido decir, sino saber lo que he entendido de él. Por favor mira:

La respuesta de Shuvendu Patnaik a ¿Es el observador el observado?

Answer 6

Cada mente individual tiene su propia circunferencia, que el YO crea. Parece que todo está en ese círculo. Por ejemplo, incluso observando su propia ira, celosamente, codicia como si fuera diferente de él. Siempre hay una brecha entre el ME, la entidad individual y lo que sea que observe. Él piensa que tiene que deshacerse de su propia ira, la voz como si estuviera domesticando a su perro o sirviente doméstico. Entonces la mente siempre mantiene una distancia de LO QUE ES. Con esto, una entidad refinada se hace cargo de nuestras actividades cotidianas. Esto es lo que jiddu krishnamurthy quiso decir con observador es lo observado. El enojo soy yo, el voilence soy yo, no aparte de mí. Es como emplear a un ladrón para atrapar a un ladrón. Una mente inteligente y traviesa toma el papel de una entidad refinada por su propia continuidad.

Answer 7

En el instante en que miras la flor, solo hay flor y flor. No hay observador. Te conviertes en la flor.

Pero al momento siguiente, surge la mente y convierte esa experiencia en una experiencia dividida de “yo” mirando “flor”. El pensamiento crea una realidad alternativa en la que uno vive a través de la vida.

Si uno permanece consciente y no usa la mente, ¿qué sucede? Eso es auto descubrimiento.

Answer 8

Según tengo entendido, el observador es el centro de observación, que no es más que la conciencia y la conciencia nuevamente no es más que la colección de experiencias, recuerdos y sentimientos que no son más que observaciones y, por lo tanto, el observador no es más que lo observado.

Answer 9

Cuando estoy sentado en la sala de estar, veo la televisión, el sofá, etc. Sé que soy diferente a ellos. Lo sé porque no siento lo que siente la televisión o el sofá. Luego me miro y pellizco. Siento el pellizco. Sé que esto es uno mismo. Aquí yace el límite. Luego respiro sin esfuerzo y no siento mis pulmones en absoluto. Luego huelo el fuerte masala de la cocina y me cuesta respirar. Mis pulmones y mi corazón se esfuerzan más por hacer su trabajo. De repente los siento. Soy mi corazón y mis pulmones. No sé qué están haciendo mi riñón y mi hígado. Pero están dentro de mí como mi corazón y mis pulmones. Concluyo que soy la suma de mi corazón, pulmones, riñones e hígado y todo lo que hay dentro de mí, dentro de los límites físicos de mi piel. Entonces oigo a mi hijo de 5 meses toser sin cesar en la habitación. Me duele mucho más de lo que se sentiría al toserme. No siento nada viendo carne servida. Siento que es doloroso ver un pollo o un cordero descuartizado.

No sé si soy el pollo, el cordero y mi riñón. No sé si son los observados y yo soy el observador. Estoy tan confundido como hace 10 años cuando lo leí por primera vez.

Answer 10

¿Quién es el observador? El Atman sobrevalorado, sobre glorificado, que no es más que los pensamientos, proyectados por la mente. Nosotros, nuestro yo, no somos más que estos pensamientos. Entonces, este pensamiento efectivamente está observando la mente misma.

Answer 11

Cuando uno mira una flor, la experiencia con la flor es diferente para cada persona.

Answer 12

El Observado y el Observador, ambos son creados solo por la mente. El Observador se crea una vez que la mente encuentra un objeto (Observado). Incluso nuestro sueño tiene tanto Observado como Observador.

Lea DrgDrsyaViveka (escrito por Sankar Bagavath Pada) o lea Realidad Absoluta de Sri Bagavath. (Sri Bagavath Ayya). Se pueden descargar los libros en inglés de Sri Bagavath en http://www.sribagavath.org .

Answer 13

El que mira no está separado de lo que mira. El contenido de su percepción / observación es usted. O más: eres tu percepción / observación. Eres lo que percibes / observas.

Answer 14

Whoa .. !! Todas esas respuestas serias. -_-
Apreciado los esfuerzos …
Bueno, creo que simplemente quiso decir que cualquier cosa que intentes observar, te estás observando a ti mismo. Observas algo fuera de ti, pero de hecho es al observar lo que obtienes indirectamente en un proceso de observarte a ti mismo. Es como si el mundo fuera un espejo.
Tomemos por ejemplo la teoría de Kant de que nos gusta usar un vaso verde. Ahora lo que vemos aparece verde. Pero en realidad nunca podemos saber hasta que veamos sin gafas. Y mientras usamos las gafas sin importar lo que observemos, la conclusión debe ser que todo es verde o debería ser que solo podemos ver el verde. Y por eso nos estamos observando a nosotros mismos.
Observe cómo al observar que J Krishnamurti dice que estamos poniendo nuestras respuestas y en realidad estamos poniendo nuestros pensamientos hacia afuera. Dijo una oración simple pero significaba diferente para todos nosotros. Mira eso. Nos estamos observando a nosotros mismos. Tomando sus palabras y poniéndolas en nuestra perspectiva.
O se puede decir, lo que sea que encuentres en alguien, ya está dentro de ti. Ya sea amor felicidad ira odio lo que sea. Observas a una persona y sacas una conclusión y amas / odias / lo que sea, bueno, todo está dentro de ti.

Answer 15

Creo que se refería a que tanto “el observador” como “lo observado” están unidos por la mente y no tienen “realidad”.

El observador, como el yo, el “yo”, es aparentemente más permanente y solidificado, el centro del cual brota toda actividad y deseo, pero es solo otra construcción del pensamiento. Es una imagen, al igual que lo que se observa es también una imagen mental.

Esto es lo que entiendo, estaría interesado en ver la elaboración.

Answer 16

He seguido sus enseñanzas muchas veces y la corteza de todo su trabajo es definitivamente esto (el observador es lo observado).

Ciertamente es posible escribir volúmenes sobre esto, pero eso nos confundiría aún más. Entonces, para decirlo de manera simple y a la manera de K (krishnamurthy), el pensamiento se separa a sí mismo como observador y observado, pero en realidad no es el caso. Entonces, en la conciencia total, es decir, cuando el pasado no irrumpe en el presente, no hay observador (ya que el observador es acumulaciones pasadas proyectadas a través del pensamiento) pero sí observado.

Finalmente necesito decir esto, K es considerado como maestro mundial y creo que es así.

Answer 17

Agregando a lo que otros han señalado … Y con la simple explicación de Alan Bose

Tu búsqueda para conocer al observador es la clave … Y una respuesta que encuentras termina en la comprensión de que el observador y el observado son lo mismo …

¿Te vas a dormir por la noche y al despertar le dices a tu cónyuge que has dormido muy bien? ¿Cómo sabe eso el yo?

Eso te lleva a la pregunta de quién es este yo … (I) ¿Soy este cuerpo? Esto se puede negar fácilmente, soy yo la mente, esto también se puede negar, soy el intelecto, esto también se puede negar, a través de este proceso constante de eliminación llamado Neti Neti … No es esto, no eso … Encontrará al final solo hay una cosa que está de pie … y esa respuesta estará mirándote a ti y la comprensión de que tat twam asi o que soy eso o Aham. bramasmi … Soy ese Brahman … La suprema conciencia pura … Es el final del viaje de auto-realización de que el observador y el observado son uno mismo … y muchos han señalado que la división y la separación terminan allí una vez y para todos

Answer 18

El árbol que ves está en tu cabeza, es por eso que el observador es lo observado. Todo lo que percibimos se procesa a través de nuestros sentidos.

Answer 19

Que The Knowledge, The Seeker y The Knower todos ellos son solo una persona, esa eres tú.

Answer 20

Sí, por supuesto. Es un hecho irrefutable.